Теоретический вопрос о «j» мнимой единице (анализ цепи переменного тока)

9

Я только начал изучать анализ сети переменного тока и у меня возникли вопросы о «j» (или «i» в моем калькуляторе), мнимой единице. В моей книге об этом особо ничего не говорится, и в нем подробно рассматриваются формулы и подстановки (более практический подход, а не теоретический). Итак, что именно представляет J?

Я вижу, что если я нарисую комплексную плоскость (ось Y является воображаемой, а ось X является реальной) и нарисую на ней единичный круг, угол 90 ° равен , что является "J". Я вижу, что могу использовать эту замену в виде вектора, когда, скажем, для определения напряжения на конденсаторе, когда известен ток через него:-1

Взнак равнояJωС

Может кто-нибудь помочь мне понять это?

Если честно, этот вопрос довольно расплывчатый, потому что я даже не знаю, как спросить о том, что такое J; это чуждо мне. Я хотел бы получить объяснение здравого смысла (общее представление) о его значении и цели в анализе цепей переменного тока. Я не обязательно ищу строгое математическое объяснение (хотя любое необходимое математическое объяснение приветствуется).

ASDF
источник
4
Алгебра чувствительна к регистру. J и J разные вещи.
TRiG
1
Возможно, вы захотите взглянуть на вопросы под complex-numbersтегом math.SE: math.stackexchange.com/questions/tagged/…
The Photon
1
Конечно, то, что вы найдете в math.SE, оставит открытым действительно интересный вопрос: почему комплексные числа полезны в разработке?
Фотон
@ The Photon: Ответ есть в Википедии: en.wikipedia.org/wiki/Phasor. Я могу подвести итог здесь, но, учитывая динамику голосования на сайтах SE, это будет «потраченные впустую пули».
Fizz
@RespawnedFluff, вы отвечаете на то, что вы хотели ответить?
Фотон

Ответы:

12

Если вы поставите знак минус перед цифрой «5», он станет «-5».

Попробуйте взглянуть на это иначе. Попробуйте подумать, что оно поворачивает число «5» (привязанное к началу куска строки длиной 5) на 180 градусов, чтобы стать «-5»

Хорошо пока? Отрицательные признаки такие же, как при повороте на 180 градусов ...

Почему бы не расширить это далее, чтобы произвести что-то, что вы можете «приклеить» перед положительным числом, которое поворачивает его на 90 градусов - в EE это обычно называется «j», и оно действует для поворота значения (относительно источника) на 90 градусов против часовой стрелки, т.е. если вы сделали это дважды (j * j), вы получите 180 градусов ("-").

Следовательно, из этого камня знаний вы можете сказать, что j * j = -1, поэтому j = -1

Так же, как знак минус может поворачивать любое положительное значение на 180 градусов, он может поворачивать любой вектор или вектор на 180 градусов. То же самое относится и к оператору j - он поворачивает любой вектор или вектор на 90 градусов против часовой стрелки.

РЕДАКТИРОВАТЬ - забыл часть вопроса: -

подставив j в импеданс конденсатора. Помните, что основная формула для конденсатора Q = CV и, следовательно, дифференцируя переменные, мы получаем:

язнак равноdQdTзнак равноСdВdT

Это говорит нам о том, что для синусоидального напряжения, приложенного к конденсатору, ток также будет синусоидальным, но дифференцируется в косинус следующим образом:

введите описание изображения здесь

Если вы попытаетесь рассчитать полное сопротивление (V / I) конденсатора из отношения VI, у вас возникнут проблемы, потому что, когда я перехожу к нулю, V НЕ равно нулю, поэтому вы получаете бесконечность. Если, с другой стороны, вы применяете «j» для приведения тока в фазу с напряжением, математика работает хорошо - ток и напряжение выровнены, и импеданс, основанный на мгновенных значениях V / I, имеет смысл.

Я знаю, что вы только начинаете, поэтому я старался, чтобы это было точно и просто (может быть, слишком просто для некоторых?).

Если вы посмотрите на индуктор, «j» может быть применено к напряжению, чтобы выровнять его с током, следовательно, «j» находится в числителе для индуктивного сопротивления, а j - в знаменателе для емкостного сопротивления. Здесь есть тонкости, которые, надеюсь, будут иметь смысл, когда вы узнаете больше - на самом деле не случайно, что «j», кажется, «следует» за омегой, когда дело доходит до импедансов - мое объяснение не охватывает это, равно как и ваш вопрос!

Энди ака
источник
Я нашел ваш ответ очень полезным, особенно с упоминанием об использовании j для приведения сигналов в фазу; это помогло мне понять его использование, потому что я помню, что напряжение ведет ток на 90 * для чистой индуктивности, и наоборот для чистой крышки. Спасибо!
asdf
@ Andy aka, служит ли 'j' какой-либо другой цели, кроме деления V и I, когда я равен нулю?
Ноорав
@noorav служит для других целей, таких как решение передаточных функций в фильтрах и системах управления. В моем примере выше я просто использовал его для сдвига формы волны напряжения, чтобы выровнять его с текущей формой волны. Вы можете быть осведомлены о поле комплексных чисел .
Энди ака
10

я-1

-1-я

Если вы представите числовую линию с действительными числами, расположенными горизонтально. Теперь мы можем добавить вторую линию чисел, идущую вертикально, содержащую мнимые числа.

4+3я

Поскольку точка в двумерном пространстве теперь может быть представлена ​​как одно число, вычисления с использованием двумерных векторов упрощены.

В области электроники при рассмотрении систем, снабжаемых одночастотной синусоидальной волной, нас изначально учат рисовать векторные диаграммы. Затем позже использовать комплексные числа, чтобы справиться с этими проблемами.

Jяя

Если вы хотите получить немного больше понимания, взгляните на этот вопрос: что такое воображаемые числа? с сайта обмена математики стека .

Или посмотрите здесь: визуальное, интуитивно понятное руководство по воображаемым числам .

Уоррен Хилл
источник
Спасибо за вашу помощь и ссылки на дополнительное чтение!
asdf
0

В математике кто-то задал вопрос:

Какое решение для х ^ 2 = -1?

Они изобрели номер и сказали, что назовем его «j».

Они разработали последствия этого. Они обнаружили, что это не привело к каким-либо противоречиям в рамках существующей математики.

Обратите внимание, что вы можете подумать: «Хорошо, почему бы просто не вводить букву каждый раз, когда у вас есть что-то неразрешимое? Я просто позвоню 1/0 = f».

Попробуй это. Это не всегда работает, потому что существующие правила арифметики нарушаются. Например, вы можете показать, что определение 1/0 = f позволяет вам показать, что 1 = 2 или 1 = 3, ...

Математически это работает и не приводит к каким-либо противоречиям. Внезапно у нас есть способ «упаковать» две части информации в одно число из-за способа представления комплексного числа: в реальной / воображаемой плоскости. Внезапно мы можем манипулировать НОМЕРОМ, который содержит как амплитуду, так и фазу, точно так же, как мы манипулируем «обычными числами». Это довольно полезно.

В электронике очень удобно иметь возможность упаковывать две части информации в один номер. Так что довольно удобно использовать комплексные числа. Вот и все. Так уж случилось, что мы хотим отслеживать как величину, так и фазу - этот математический инструмент, который во многом был изобретен из ничего, но не нарушает никаких правил, позволяет нам делать именно это. Итак, давайте использовать это.

rusty_old_jfet
источник
Вы пропускаете некоторые довольно важные детали здесь. Мнимые числа - это не просто способ объединения двух произвольных действительных чисел в вектор; структура комплексных чисел заставляет операции на реальной / мнимой паре вести себя определенным образом.
duskwuff -inactive-
@duskwuff: Я думаю, что его точка зрения заключалась в том, что, как только один решит, что j представляет один из двух корней x ^ 2 = -1, нет необходимости придумывать структуру для них, так как структура комплексных чисел [например, умножение (a + bj) по (c + dj) приведет к (ac-bd) + (ad + bc) j], вытекающему из объединения законов арифметики с этой одной дополнительной аксиомой.
суперкат
@supercat Правильно. Я пытаюсь понять, что в этой структуре есть какое-то физическое значение - это не просто случайная математическая уловка.
duskwuff -inactive-
-1

В математике мнимая единица - очень полезное число, используемое для решения уравнений с порядком выше 2. Он был введен просто ... в тест, и он работает довольно до сегодняшнего дня. Это обеспечивает получение хотя бы одного корня в каждом полиноме.

В электронике мнимая единица представляет энергию, запасенную в нашей цепи. Итак, в конденсаторе это энергия, запасенная в нем. Он также представляет фазовый сдвиг в цепи, когда мы имеем дело с синусоидальными сигналами.

Я думаю, что вы должны более точно задать свой вопрос или просто написать вопросы, которые беспокоят вас в баллах.

Например ... Если сопротивление вашей цепи будет представлено только мнимой единицей, а не реальной, ваш счет за энергию будет ... нулевым :)

Виппер
источник