Играется ли вариация Ulvestad для черных?

Изменение Ulvestad начинается с 1.e4 e5 2.Nf3 Nc6 3.Bc4 Nf6 4.Ng5 d5 5.exd5 b5 Теперь белыми лучше всего это 6.Bf1 Nd4 7.c3ведет к этой позиции:

Обычно игра продолжается 7...Nxd5 8.cxd4 Qxg5 9.Bxb5+ Kd8 10.O-O! Bb7 11.Qf3и здесь черный пытался как 11...exd4и 11...Rb8. У меня была игра , которая продолжалась , 11...Rb8 12.dxe5 Ne3 13.Qh3 Qxg2+ 14.Qxg2 Nxg2 15.d4 Nh4 16.Bg5+ Be7 17.Bxh4 Bxh4 18.Nc3 Bf3 19.b3 Rb6и мы достигли этой позиции.

Я думаю, что эта позиция почти выигрывает для белых после того, 20.Bd3как матовые угрозы покрыты. Например, черные могут попробовать, 20...Rg6+ 21.Bxg6 hxg6но 22.Rfd1!!теперь белые должны выиграть.

Итак, мой вопрос: у Ульвестада проблемы, или есть какой-то другой вариант, который делает его играбельным? Единственная реальная альтернатива, которую я нашел, к варианту, который я дал выше, - 12...Nb4!?но у меня было несколько белых игр, в которых я выиграл, а 13.d4! Qg6 14.d5! Bxd5 15.Rd1! Rxb5 16.Nc3затем Rxd5.

Есть ли другой вариант для черных, который поддерживает Ульвестад, или черные должны играть 5...Na5или 3...Bc5вместо этого?

Во-первых, я думаю, что это отличный вопрос для этого форума, так что спасибо за его публикацию. Я собираюсь использовать сочетание компьютерного анализа с вяленой рыбой и лукавством, а также базу данных шахматной игры для ответа.

Ваш главный вопрос: Является ли Ulvestad играть на черный? Я думаю, что это определенно да. Есть много вариантов , неизведанных еще, но я думаю , что даже в вашей конкретной игре черные могут по крайней мере , рисовать с 20. ... f5счетчику 20. Bd3, и это не пикник на белый, либо - они должны играть достаточно точно , чтобы сохранить его даже. Я вернусь к этому в конце.

Чтобы избежать этого слишком долго (я могу сказать, что это будет долго!), Я просто указать на некоторые из неизведанных вариантов вы не охватывают в этом вопросе. Например, шаг 8 не установлен в камне с 8 cxd4, есть также:

8. Ne4
8. Nxf7
8. h4

Но мы продолжим в том же духе 8. cxd4 Qxg5 9. Bxb5+ Kd8, после чего параметры для белого будут выглядеть так:

10. O-O Rb8 11. Bc6 exd4 12. d3 Qf5 13. Re1 Nf6 14. Nd2 Qxd3 ... (+0.80 D25 - stockfish)
10. Qf3 exd4 11. Bc6 Nb4 12. Bxa8 Nc2+ 13. Kd1 Bg4 14. Kxc2 Qc5+ ... (+0.56 D25 - stockfish)

После 8. cxd4 Qxg5 9. Bxb5+ Kd8 10. O-Oесть еще несколько потенциальных вариантов:

10. ... exd4 11. Bc6 Rb8 12. d3 Qf5 13. Re1 Nf6 14. Nd2 Qxd3 15. Nb3 Qxd1 ...(+0.60 D29 - stockfish)
10. ... Rb8 11. Bc6 exd4 12. d3 Qf5 13. Re1 Nf6 14. Nd2 Qxd3 15. Nb3 Qxd1 ...(+0.60 D29 - stockfish) (transposes to above)
10. ... Bb7 11. Qf3 exd4 12. d3 Qe5 13. Nd2 Bd6 14. g3 a6 15. Ba4 Qf6 ... (+0.72 D29 - stockfish)
10. ... Qg6 11. dxe5 Rb8 12. Nc3 Nf4 13. Qf3 Bb7 14. Qg3 Nxg2 15. d4 Nh4 ...(+.80 D29 - stockfish)
10. ... Bg4 11. Qb3 Nf4 12. dxe5 Bd7 13. Qg3 Qxg3 14. fxg3 Ng6 15. Nc3 Bc5+ ...(+.84 D29 - stockfish) 

Опять же , мы пойдем с вашей линией, 8. cxd4 Qxg5 9. Bxb5+ Kd8 10. O-O Bb7 11. Qf3к которой есть несколько идей , которые, возможно , стоит посмотреть глубже в:

11. ... Rb8 12. dxe5 Ne3 13. Qh3 Qxg2+ 14. Qxg2 Nxg2 15. d4 Be7 16. Be2 Nh4 (+0.72 D26 - stockfish)
11. ... exd4 12. Re1 Be7 13. d3 Qf6 14. Nd2 Rb8 15. Bc4 Nb6 16. Qxf6 Bxf6 (+0.76 D26 - stockfish)
11. ... Qf4 12. Qxf4 exf4 13. Nc3 Nb4 14. Rb1 Bd6 15. d3 Nc2 16. d5 Nd4 (+1.01 D26 - stockfish)

Снова мы пойдем с вашей строкой, 8. cxd4 Qxg5 9. Bxb5+ Kd8 10. O-O Bb7 11. Qf3 Rb8 12. dxe5 Ne3 13. Qh3 Qxg2 14. Qxg2 Nxg2 15. d4и снова у черных есть несколько ответов для изучения:

15. ... Be7 16. f4 Nh4 17. Nc3 Nf3+ 18. Kf2 Nxd4 19. Rd1 c5 20. Be3 Bf3 (+0.84 D26 - stockfish)
15. ... f6 16. Be2 Nh4 17. f4 Bb4 18. Nd2 Nf5 19. Nc4 Ke8 20. Rd1 fxe5 (+0.92 D26 - stockfish)
15. ... Nh4 16. Bg5+ Be7 17. Bxh4 Bxh4 18. Nc3 Bf3 19. Rab1 Rb6 20. Bd3 Kc8 (+1.01 D25 - stockfish)
15. ... Kc8 16. f4 Nh4 17. Kf2 c5 18. Be3 Bg2 19. Nc3 Bxf1 20. Rxf1 cxd4 (+1.05 D25 - stockfish)

Мы почти дошли до линии, которую вы оставили нам, но вы можете видеть, что у вас, вероятно, было несколько других возможностей. Мы продолжим со строкой:, 8. cxd4 Qxg5 9. Bxb5+ Kd8 10. O-O Bb7 11. Qf3 Rb8 12. dxe5 Ne3 13. Qh3 Qxg2 14. Qxg2 Nxg2 15. d4 Nh5 16. Bg5+ Be7 17. Bxh4 Bxh4 18. Nc3 Bf3 19. b3 Rb6 20. Bd3которая представляет нам интересную позицию.

Похоже, моя идея f5 была довольно хорошей, так как для черных она кажется хорошей ничьей, если обе стороны играют идеально (насколько я могу судить). Интересно, что компьютеры не видят f5, пока они не достигнут 30 или около того. Цель состоит в том, чтобы получить ладью h8 как можно скорее. Если белый выскальзывает, они могут быть для некоторой боли.

Есть два разумных ответа на 20. ... f5:

21. Ne2 Rg6+ 22. Ng3 Rf8 23. Rae1 (+0.32 D28 - stockfish)
21. Bxf5 Rc6 22. Nd1 Rf8 23. Ne3 Bg5 24. Bg4 Rg6 25. Bxf3 Bxe3+ 26. Kh1 Bxd4 (+0.00 D28 - stockfish)

Остальные выглядят как вероятные плохие новости:

21. e6 Rxe6 22. Bxf5 Rc6 23. Rac1 Rf8 24. Bd3 Bg5 25. Rc2 Rf4 (-0.92 D28 - stockfish)
21. exf6 gxf6 22. Bc4 f5 23. Rfe1 Rg6+ 24. Kf1 Rg2 25. Re3 Rxf2+ (-1.53 D28 - stockfish)
21. Rfe1 Rg6+ 22. Kf1 Rg2 23. Re3 Rxf2+ 24. Kg1 f4 25. Rxf3 Rxf3 (-2.14 D28 - stockfish)
21. Rfd1 Rg6+ 22. Kf1 Rg2 23. Rd2 Rxh2 24. Ke1 Bg5 25. Rdd1 c6 (-2.70 D28 - stockfish)

Я позволяю вяленой рыбе обдумывать эту позицию в течение нескольких часов, и когда она достигает глубины 30-31, счет для обоих лучших ходов уменьшается до 0,00 или 0,08 (что указывает на вероятную ничью). Я разыграл несколько сценариев, в которых участвовали разноцветные слоны и грачи, которые легко защищали пешки, но это явно не могло прогрессировать. Или Ладья + Рыцарь против Ладьи + Епископ. Несколько раз у черных был слон, обменявший на пару пешек, но он ничего не мог с этим поделать. Никогда не добрался до позиции с шестью частями EGTB - всегда слишком много оставшихся пешек. Если кто-то сможет найти победу для белых с 20. ... f5, я бы хотел это увидеть!

Обновление 6-20-2012

21. Bxf5кажется плохим выбором после 21. ... Rc6 22. Rfc1 Rf8.

Я не смотрел на других , кроме движений 22. Rfc1глубоко еще (например, 22. Rac1и 22. Nd1), но белый не имеет много хороших вариантов на 23. 23. Bxh7внешнем виде , как у него есть потенциал, но после того, как 23. ... g6епископ становится трудно использовать. 23. Bd3находится на втором месте до сих пор, 23. Bd4в третий, и 23. Bb1в четвертый, но все они оценка отрицательна с 30 глубиной.

21. Ne2похоже, он предлагает белым несколько шансов на ничью путем повторения нескольких ходов. Например, эта линия (мне нужно проверить некоторые другие на наличие черных, чтобы увидеть, есть ли что-то лучше 21. ... Rg6+, но это кажется маловероятным): 21. ... Rg6+ 22. Ng3 Rg5 23. Rac1 f4 24. Rc3 Rf8 25. Rfc1 c6 26. Bb5 fxg3 27. hxg3 Bxg3 28. fxg3 Rxg3+ 29. Kh2 Rg2+ 30. Kh3 Rg6 31.Bxc6 Rh6+ 32.Kg3 Rg6+ 33.Kh3заканчивается довольно прямая ничья с помощью повторяющихся ничьих:

Еще одно обновление: 21. Ne2 Rg6+ 22. Ng3 f4 23. Rfc1 Rg5 24. Rc3 Bb7выглядит многообещающе для черного.

Обновление: вот небольшой анализ, если кому-то интересно: http://mongochess.skeweredrook.com/ulvestad-variation

Да, это играбельно, на мой взгляд. Начальная позиция на диаграмме может не отражать лучшие шансы черных в Ульвестаде, потому что она предполагает, что 6 ... Nd4 лучше, в то время как их результаты намного хуже, чем 6 ... h6. После 6 ... h6 белые получают только 47% согласно ChessBase, я не думаю, что вы можете найти много начальных линий, пригодных для черных, как это (мы только на 6-м ходу).