Если вы воспользуетесь статьей 12.9 в шахматных законах ФИДЕ, возможно ли получить выгоду, умышленно получив штраф?

9

После того, как я получил этот ответ на мой предыдущий вопрос ,

Я нашел список штрафов, которые игрок может получить в соответствии с рекомендациями ФИДЕ.

Как утверждает ФИДЕ в статье 12.9:

Варианты, доступные для арбитра относительно штрафов:

  1. предупреждение
  2. увеличивая оставшееся время противника
  3. сокращая оставшееся время игрока-нарушителя
  4. увеличение очков, набранных в игре противником, до максимально возможного для этой игры
  5. уменьшение очков, набранных в игре нарушителем
  6. объявляя игру проигранной игроком-нарушителем (арбитр также определяет счет противника)
  7. заранее объявлен штраф
  8. исключение из конкурса.

Мне любопытно: есть ли способ получить выгоду от наказания?

В качестве примера, второе наказание в списке:

2. increasing the remaining time of the opponent

Даже если это не увеличит мое время, я все равно буду обдумывать свои ходы во время хода противника. Это дало бы мне больше времени на размышления, чем могло бы быть в противном случае.

Кроме того, есть ли другие способы получить выгоду, умышленно получая штраф?

Ахмад Азвар Анас
источник
3
Можете ли вы объяснить, что вы подразумеваете под техникой «размышлять»? Вы имеете в виду думать о времени противника? Если это так, время думать, когда это ваш ход, как правило, считается более ценным, чем время думать, когда это ход вашего противника, поэтому увеличение времени противника действительно будет наказанием.
Кливленд
6
Почему отрицательные? Несмотря на некоторые проблемы с языком и представлением, это честный, ясный вопрос.
JiK
4
Человек пытается найти, как раздражать своего противника, чтобы получить от этого выгоду. Очевидно, хороший вопрос. Мы все должны подумать, как сделать шахматы более грязной игрой. Как насчет избиения противника перед игрой (так, как судья и полиция не могут видеть), и таким образом он не сможет правильно мыслить.
Сальвадор Дали
5
Я думаю, что вопрос имеет свои достоинства. Шахматисты печально известны тем, что пытаются получить преимущество любой ценой. Это происходит, независимо от того, понизили ли мы людей за то, что спрашивали об этом или нет. Я не вижу причин не обращаться к теме.
Азраэль
3
Спрашивать, как нарушать / эксплуатировать шахматные правила неспортивным поведением.
GrizzlyRawrz

Ответы:

19

Важно понимать, что шахматы - игра с нулевой суммой *. Другими словами, все, что дает преимущество одному игроку, дает такой же недостаток другому игроку. Таким образом, если добавление 2 минут к часам вашего противника принесет вам пользу, то это будет вредно для вашего противника. Ни одно решение арбитра не может дать преимущество вашему оппоненту и небольшое преимущество для вас.

(* Конечно, есть вещи, которые заставляют обоих игроков получать больше удовольствия от игры и т. Д., Но здесь я беспокоюсь только о результате игры.)

Предположим, две минуты добавлены к часам вашего противника. Теперь у него есть два варианта (или что-то между ними):

  1. Притворись, что его лишних двух минут не было и играешь так, как будто его часы показывают на 2 минуты меньше.
  2. Хорошо используйте свое дополнительное время.

Если ваш оппонент выбирает вариант 1, единственным эффектом дополнительного времени является то, что он случайно не истекает. Это никогда не дает вам никаких преимуществ. Если ваш оппонент считает, что вариант 2 для него лучше, чем вариант 1, то он также считает, что выбор варианта 2 для вас хуже.

Возможно, ваш оппонент не понимает, насколько хорошо вы используете его время, и поэтому выбирает вариант 2, но в конечном итоге он приносит вам пользу. Тем не менее, я думаю, что это очень маловероятно.


Я думаю, что более важной лазейкой является следующее: когда вы вызываете арбитра для разрешения любого спора за доской, вам разрешается останавливать часы, даже если это ваша очередь. Иногда до прибытия арбитра может пройти минута или две, поэтому его можно использовать как способ получить дополнительное время на обдумывание. Например, в трудной ситуации из-за проблем со временем вы можете претендовать на ничью (даже если вы знаете, что ничьи нет) и получить дополнительное время в ожидании арбитра.

Поскольку обычное наказание за необоснованные претензии - это добавление времени к часам вашего оппонента, вы можете получить больше преимущества за счет дополнительного времени на размышления, чем потерять из-за штрафа. Излишне говорить, что это крайне неспортивно и приведет к тому, что все будут ненавидеть вас и, возможно, даже понести убытки, если арбитр увидит это. Пожалуйста, никогда не делай этого.

JIK
источник
ах .. это лучше .. да .. я получил это.
Ахмад Азвар Анас
2

Штраф 2 применяется путем добавления времени к часам вашего противника.

dfan
источник
Можете ли вы описать, «что-то вроде», что вызовет штраф 2?
Ахмад Азвар Анас
1
Действия, которые приводят к применению штрафов согласно разделу 12.9, можно найти в разделах с 11.1 по 11.5.
dfan
да .. я думаю так .. может быть, арбитр даст мне стих 2 после примененного стиха 1. Затем дай мне больше стихов после примененного стиха 2 (просто угадай).
Ахмад Азвар Анас
1
Это на самом деле правда, но это не отвечает на вопрос вообще.
Дэвид Ричерби
1
@DavidRicherby Он ответил на вопрос в то время («Мне просто интересно, как применить это наказание, особенно в стихе 2»), но вопрос был отредактирован с тех пор.
dfan
1

Просто размышлять.

Increasing the points scored by opponent, В турнире (швейцарские раунды), когда игроки с равными очками упорядочены (при прочих равных) по очкам противника, вы можете захотеть, чтобы игра была 1-1, а не 1-0. Будет ли это сценарий?

jf328
источник
1

Мне любопытно: есть ли способ получить выгоду от наказания?

Определенно, но это высокий риск.

Если у вас есть выигрышная, но очень сложная позиция с оставшимися на часах только 20 или 30 секундами, в то время как у вашего оппонента есть 10 минут, то дополнительные 2 минуты не сразу помогут вашему оппоненту, и если арбитру потребуется 2 или 3 минуты, чтобы ответить и измените настройки часов, тогда это будет все, что вам нужно, чтобы рассчитать свой путь к победе.

Но знайте, что арбитр - это умный человек с опытом, знаниями и силой. Если арбитр наблюдает за игрой, у него есть несколько вариантов, которым он может следовать:

1) Он может сказать вам, чтобы играть дальше. Вы должны забрать свой ход, сделать законный ход и предупредить вас, что другой нелегальный ход потеряет вас в игре. Все это с вашими часами работает. Он остановит часы только для того, чтобы настроить время, когда оно понадобится вашему противнику, к тому времени, которое вы, возможно, уже потеряли вовремя.

2) Если он думает, что вы преднамеренно изменяете, он может на месте вас по умолчанию. Он может даже выкинуть тебя из соревнования.

3) Он может сократить ваше время.

Если он не смотрит, то 2) гораздо менее вероятно, по крайней мере, для первого нарушения, но 1) и 3) имеют определенные возможности.

Брайан Тауэрс
источник
1

Да, однако, это связано не столько с использованием штрафных санкций, сколько с использованием правил: потеря за штраф. Это включает в себя получение телефонного звонка во время турнирной игры (для которой, согласно ФИДЕ, игрок-нарушитель лишается права).

Теперь проигрыш по техническим причинам не приводит к потере рейтинговых очков. Один теряет рейтинговые очки только тогда, когда игра закончена, а другой теряет .... так что если вы когда-нибудь окажетесь в самой неудачной ситуации, из которой у вас нет надежды на добычу, и вы потеряете кучу рейтинга баллов (если у вас есть рейтинг), то внезапно не станет плохой идеей заставить вашего друга позвонить на ваш мобильный телефон (обязательно включите мелодию звонка, чтобы арбитр мог ее услышать). Вы получаете только один выстрел.

Rickka
источник
Я не уверен, что то, что вы описываете, правда; После того, как в игре были сделаны ходы, я думаю, что человек теряет рейтинговые очки, независимо от того, идет ли он из-за потери или на доске. Например, недавний пример проигрыша Уэсли Со на чемпионате США 2015 года показал, что он потерял рейтинговые очки за игру.
ETD
2
Это на самом деле не правда. В соответствии с правилами рейтингов ФИДЕ ( fide.com/fide/handbook.html?id=172&view=article ), раздел 5.1, «Любая игра, в которой оба игрока сделали хотя бы один ход, будет оценена».
Патбаррон