Почему с4 плохо играет в лондонском матче против короля?

12

Недавно я (с рейтингом ~ 1900 "классика" на Lichess) открыл следующее открытие: 1.d4 Nf6 2.Bf4 g6 3.e3 Bg7 4.Nf3 OO 5.Nbd2 d6 6.c4

NN - NN

После игры c4 анализ вяленой рыбы переходит от 0 к колоссальному значению -1.1, как будто я уже промахнул пешку. Я заметил это во многих моих играх - когда черные избегают развития своей ферзевой стороны и размещения пешек в центре, я испытываю желание сыграть с4, планируя Nc3, бросая королевский фланг, занимая место на ферзевой стороне и, если черные пассивны , возможно, настаивая на центральном прорыве пешки с с5. Но в этих ситуациях вяленая рыба обычно сильно не любит с4.

Почему? В ответе Stockfish обычно говорят, что черные играют c5 довольно быстро, но это позволяет d5 вместо этого дать мне много места на королевском фланге, и я могу представить себе хороший возможный прорыв пешки с e5. Возможно, я не на том уровне, на котором мне следует так много внимания уделять дебюту, но я чувствую, что мне здесь не хватает большой стратегической идеи.

aquirdturtle
источник

Ответы:

8

Это может быть связано с тем, что вы превращаете его плохого епископа в монстра. После 6 ... c5, 7. d5 Nh5! и темный квадратный епископ может свободно бродить.

NN - NN
gtgaxiola
источник
1
Это не главная причина. На диаграмме, которую вы разместили, черные выигрывают пешку b2 или играют ... Nxf4.
Инерционная Невежество
1
@InertialIgnorance Основная причина в том, что епископ темного квадрата имеет в своем распоряжении диагональ a1-h8 (основной недостаток игры в KID - в этой позиции!), Что позволяет выиграть пешку b2, когда белые решат, что делать с темными квадратный епископ
gtgaxiola
1
Епископ, имеющий доступ к длинной диагонали, не является достаточной причиной для самостоятельной победы пешки. В Бенони епископу это нравится на протяжении всей игры. Черные выигрывают пешку на диаграмме из-за особой тактики с участием слона f4 белых и свободной пешки.
Инерционное Неведение
7

Если вы хотите сыграть с4 против индейца короля, лучше пойти олл-ин, имея пешку на е4 (поэтому разыгрывайте основную линию против KID). С пешкой на е3 вы как бы опускаете палец в воду с помощью с4. Это не так эффективно.

Есть также важная тактическая причина того, почему с4 плох (вероятно, почему Stockfish дал -1). После 6 ... c5, если вы нажмете 7.d5, у черных будет 7 ... Nh5, атакующих вашего слона f4 и висящую пешку b2. Вам придется отказаться от пешки или согласиться на то, что черные играют ... Nxf4 и дают вам сдвоенные пешки. Вы можете избежать нажатия d5, но затем после ... Nh5 (снова) ваша пешка d находится под сильным огнем, так как она не имеет поддержки от вашей пешки c.

Если бы ваша пешка c была на c3, то пешка d4 имела бы больше поддержки, и с зависанием пешки b2 никогда не возникло бы никаких проблем.

Инерционное невежество
источник
2
На самом деле очень разумно играть против KID с c4, Bf4 и e3, но тогда белые нуждаются в своем коне на c3, в то время как в линии ОП они уже привержены d2, где они пассивны и мешают защите d4 вдоль файл.
Еваргало
6

Я не думаю, что проблема с любым c4 в этом типе позиции в целом. Я думаю, что если вы выберете линию, например 5.c4 и 6.Nc3, ваша позиция в порядке.

Конкретная позиция, которую вы публикуете, может быть другой историей, поскольку рыцарь немного неуместен на d2 (это оставляет пешку d4 немного открытой. Многие из предложенных ходов верны и используют этот факт тем или иным образом.

Однако меня удивляет, как сильно изменилось шахматное сообщество! В обоих ответах авторы верили оценке двигателя и пытались оправдать ее. Я бы предпочел, чтобы Stockfish здесь преувеличивал! Как долго вы позволяете этому думать? (Пожалуйста, остерегайтесь использования компьютерного анализа в дебюте. Когда никакая тактика не используется, это может ввести в заблуждение!) Если бы мы доверяли машинам для дебюта, мы бы все время играли в 1.Nc3. Но сколько игр вы видели с этим ходом?

Линия с 6 ... c5, на которую указывает @Inertial_Ignorance, сильна, но я не думаю, что черные более чем немного лучше после 7.d5 Nh5 8. Qb3 Nxf4 9.exf4. Кстати, вы также можете просто сыграть 7.Nb3 или 7.bxc5, вместо этого продолжая свое развитие с разумной позицией.

Один (правильный) аргумент состоит в том, что последовательность в целом плоха, так как вы никогда не получите ничего, кроме равенства, но я не вижу другого способа игры, который принес бы преимущество для белых с или без с4. При правильной игре вы достигнете равной позиции, которая (возможно) немного более удобна для черных

Дэвид
источник