Каков теоретический консенсус по гамбиту Рошера?

17

Изменить: мой разум сыграл шутку со мной после свершившегося факта. Как отмечает Акавалл в комментарии, блиц-игра Чадаева-Карлсена, о которой я упомяну ниже, на самом деле протекала 1. e4 g6 2. d4 Nf6 3. Nf3иначе, чем та, о которой спрашивает мой вопрос. Поэтому, пожалуйста, не обращайте внимания на ссылки на Чадаева-Карлсена в отношении гамбита Рошера здесь. (Между прочим, это означает, что Карлсен не сломил тенденцию игроков с высоким рейтингом избегать 3. ... Nxe4в Гамбите Рошера; см. Ниже.)


Roscher Gambit выглядит следующим образом:

Я только что видел, как Николай Чадаев убедительно победил Магнуса Карлсена на чемпионате мира по блицу, используя эту линию (где Карлсен принял гамбит 3. ... Nxe4). Я понял, что в принципе никогда не видел этот гамбит и ничего о нем не знаю. (Мне даже пришлось искать название, чтобы задать этот вопрос.)

В нее играют очень редко, особенно среди игроков с высоким рейтингом: моя база данных с 5.2M играми содержит всего 99 игр, достигших позиции после 3. Nf3, со средним рейтингом белых (соответственно черных) в играх 1953 (1976). Но есть 7 игр, в которых 2400+ игроков опробовали гамбит как белые против одинаково сильной конкуренции (и 2 игры с 2500+ игроками). Самый популярный ответ среди всех игр действительно очевиден 3. ... Nxe4, он выбран в 46 из 99 игр. (Второй самый популярный продолжается в Pirc Defense моде 3. ... g6; эти два хода составляют почти все игры, 83 из 99.)

Все это примерно то, что я ожидал. Но, что интересно, в играх, в которых я участвую в этой линии с игроками с самым высоким рейтингом, черные последовательно избегают 3. ... Nxe4, предпочитая 3. ... g6подход Пирка или вместо этого стремятся к Филидору с 3. ... e5(или с 3. ... Nbd7последующим 4. ... e5), чешской обороне 3. ... c6или даже защите Нимзовича с 3. ... Nc6. Игрок с наивысшим рейтингом, на котором я играю, 3. ... Nxe4имеет Эло 2245 (конечно, до этой блиц-игры Карлсена).

Размер выборки здесь довольно мал, и, возможно, игроки с высоким рейтингом избегают 3. ... Nxe4только потому, что они беспокоятся о том, чтобы попасть в хорошо подготовленную ловушку, вместо этого предпочитая идти в более знакомые места. Тем не менее, тот факт, что сильнейшие игроки неизменно избегают принимать гамбит - за исключением Карлсена, который растерялся, хотя это всего лишь блиц-игра, - вызвал у меня любопытство:

Каков теоретический статус гамбита Рошера? Или это слишком редко играется, чтобы даже иметь теоретический статус?

И если дело обстоит 3. ... Nxe4не так хорошо для черных, то почему Рошер не появляется чаще или, по крайней мере, не пользуется такой же популярностью среди любителей, как, например, гамбит Блэкмар-Димер?

Мне не повезло найти какой-либо прозаический рассказ о гамбите сильного игрока, и я был бы признателен за любые указания на это.

расчетное время отправления
источник
3
Интересный. Я никогда раньше не видел этот гамбит. Я предполагаю, что это имеет минимальное независимое значение, потому что, как вы заметили, черные могут просто продолжить нормальный Pirc или перенести на другие дебюты. Одна из возможностей, о которой вы не упомянули, - это 3... c5вероятный перенос на сицилийца, хотя я думаю, у белых есть потенциал сыграть что-то необычное 4. dxc5. Этот гамбит имеет некоторое сходство с чем-то, называемым Омега-гамбитом, который может возникнуть в результате приказа о движении Алехина обороны через 1. e4 Nf6 2. d4или через 1. d4 Nf6 2. e4.
Грег Э.
3
@ TonyEnnis, спасибо за этот полезный указатель. Одно замечание: я думаю, что на шахматном турнире на самом деле только 30 игр, которые достигают позиции после 1. e4 d6 2. d4 Nf6 3. Nf3, а не 7000 ишей. Как только вы окажетесь на этой позиции в проводнике по шахматам, вы увидите 5484 игры 3. ... c5, но я думаю, что именно с этим будет работать транспонирование; то есть это указывает на то, что многие игры в базе данных, которые попали в позицию после 3. ... c5 всех ордеров на ход, вместе взятых . Если вы переходите в позицию после 1. e4 d6 2. d4 Nf6, исследователь указывает только 30 игр, достигших позиции после 3. Nf3.
ETD
1
Да, я заметил это после того, как отправил. Я действительно действительно забочусь о мастер-играх (2200+). С этой фильтрацией есть 11, где 3. Nf3играется.
Тони Эннис
1
@ TonyEnnis, это возможно, я не претендую на его качество. Это всего лишь один из немногих документов, которые мне удалось найти, ссылаясь на этот гамбит, содержащий что-то, напоминающее полезную информацию.
Грег Э.
1
Я только что понял, что в этой игре играли 1 ... g6, а не 1 ... d6. Конечно, обсуждение линии 1 ... d6 само по себе интересно, но я просто хотел указать на это.
Akavall

Ответы:

7

Я смотрел на этот гамбит раньше, так как часто играю в блиц-игры, и я не очень верю в него для белых. (Обычно мои игры из другого порядка хода с c4включенным для белых).

Самая большая проблема с гамбитом состоит в том, что от него можно просто отказаться, 3... g6и чего на самом деле достигли белые? Нет ничего лучше, чем перенести в Пирк с 4. Nc3или в Индийскую оборону короля с 4. c4(кстати, черный дает еще один шанс принять гамбит еще лучше).

Очевидно, что снижение гамбита не является критическим путем, как бы то ни было. Самый сложный ход черных - это 3... Nxe4когда белые более или менее должны играть 4. Bd3. Любой другой ход не согласуется, хотя есть несколько приемов с порядком ходов, к 4. Bb5+которым я вернусь позже.

Теперь мы видим самую большую проблему с гамбитом - белые не получают «реального» лидерства в развитии и не навязывают никаких уступок позиции черных. Черные играют 4... Nf6(пока целая линия 1. e4 d6 2. Nf3 Nf6 3. d4 Nxe4 4. Bd3 Nf6), и теперь оба игрока могут закончить разработку естественным образом. Черный будет играть g6, Bg7, O-Oи Nc6с совершенно приемлемым образованием Dragon. С другой стороны, белые не могут проводить стандартную атаку на королевском фланге, g4и h4потому что конь на f3 позволит черному слону беспрепятственно дойти до g4.

У белых нет целей для атаки в черной позиции, и они не смогут остановить чёрных от рокировки. Это две цели гамбита - форсировать уступку и атаковать с лидерством в развитии. Хотя пешечный мешок, вероятно, неплох, сам по себе, потому что белые сохраняют нормальный край, как и во многих позициях Pirc и KID вместе с открытым файлом e для будущего использования, после королевских замков черных замков пешка e совершенно не защищена от захвата в движении нравится Re8, Kf8и Nc6.

Итак, наконец, мы возвращаемся к хитрой попытке белых 4. Bb5+. Если черные играют 4... c6сейчас, у них есть что-то, так как конь лишен поля с6. Тем не менее, черные просто играют, 4... Bd7и проблем нет, потому что квадрат d7 не зарезервирован для других фигур в строении Дракона. Обе стороны «теряют» темп, поэтому ничто не является выигрышным или проигранным.
На самом деле, даже после 4... c6этого черные все еще могут претендовать на едва равенство, хотя это реальная уступка в позиции (Nb8 не может развиваться естественным образом). Если бы я играл белыми, я думаю, что 4. Bb5+это лучшая попытка просто потому, что многие игроки будут играть естественным образом, 4... c6чтобы отогнать слона назад.

Рошер Гамбит - Анализ
1. e4 d6 2. d4 Nf6 3. Nf3 Nxe4
( 3 ... g6 !? )
4. Bd3
( 4. Bb5 + !? c6 ?! ( 4 ... Bd7! ))
Nf6
Андрей
источник
даже с6 не так уж плохо от двигателя POV. Черные могут играть c6 / d5, сохраняя обе свои пешки центра и остальную часть структуры пешки в целости, кроме потери темпа, поэтому белые просто потеряют одну пешку даром.
Пруссан
@prusswan, да, движок скажет, что это хорошо, но с практической точки зрения c6-d5 не является естественным образованием вместе с g6 и Bg7. Я знаю, я знаю, это именно то, что происходит в Грюнфельде, но в Грюнфельде есть конкретные позиционные атрибуты, которые делают это возможным. В этом случае светлый квадратный слон и рыцарь на ферзевом фланге становятся пассивными, если черные играют с6 и d5. Если черные могут сыграть e5, то c6 и d5 становятся сильными, но e5 очень трудно обеспечить с помощью полуоткрытого файла e.
Андрей
Я забыл об этом старом вопросе, пока новый не напомнил мне об этом. Спасибо за ответ, Андрей, и извините за задержку с подтверждением!
ETD
Я не 4 ... с6 это вообще уступка. В современных открытиях Филидора и Пирка черные часто охотно исполняют этот ход и развивают Nb8 до d7. 4 ... c6 также дают более поздние возможности, такие как Qc7, Qa5, b5 и полезное управление d5. С лишней пешкой у черных должно быть намного лучше (и после 4 ... Bd7).
Evargalo