Почему более высокие колеса свободного хода намного громче при движении покатым?

43

Я склонен ездить на относительно скромной экипировке (Tiagra / Ultegra), но когда я езжу рядом с более дорогими велосипедами, я иногда замечаю, что звук щелчка, исходящий от их кассеты / свободного колеса во время выбега, кажется намного громче и более отличный, чем на моем велосипеде. Почему это? Интуитивно можно ожидать, что более тихая трансмиссия будет показателем большей эффективности, но здесь это не так. Это как-то связано с другой конструкцией или материалами? Можете ли вы получить «тихие» высококачественные кассеты, или вы шумите, предлагая цену, которую вы должны заплатить за эффективность во время педалирования?

Мика Крейг
источник
5
Я бы не назвал Ультегру особенно скромным, единственный диапазон лучше - Dura
PeteH
4
Важно отметить, что механизм свободного хода является частью центра, и, хотя у вас могут быть некоторые или в основном детали Ultegra, многие велосипеды продаются с деталями, которые не принадлежат к одному и тому же набору групп. Когда вы говорите, что кассета громкая, вы на самом деле говорите, что freehub громкий, по крайней мере, когда речь идет о байках более высокого класса. Велосипеды низкого уровня обычно имеют механизм свободного хода, встроенный в кассету.
Кибби
1
Громкость в freehub / freebody обычно обусловлена ​​очень легким маслом, используемым для смазки внутренних частей. В некоторых случаях можно использовать более густое масло, чтобы уменьшить шум и даже смазку, но на его высокую вязкость указывают, что оно не столь эффективно.
Джахазиил
4
youtube.com/watch?v=SG0uBDvgXu0 Шумные freehubs - определенно вещь дизайна. Я не понимаю
WTHarper
1
Колеса Campagnolo традиционно очень шумные. А более дорогие велосипеды часто используют колеса производства Campagnolo, даже под другой маркой.
Рилаккума

Ответы:

26

Большая часть шума исходит от собачек на колесе свободного хода, которые ударяются о шлицы на поверхностях зацепления, из которых состоит узел трещотки.

Некоторые причины шума между обгонными колесами?

  • Напряжение на собаках может быть выше, вызывая больше шума, когда они скользят по поверхности сцепления

  • Колеса свободного хода имеют больше защелок и точек зацепления, чем колеса свободного хода с нижним концом, поэтому на поверхности зацепления больше выступов и больше зацеплений, падающих на шлицы на поверхности зацепления. Причина, по которой это желательно, состоит в том, что большее количество собачек и точек зацепления означает более быстрое зацепление, когда вы начинаете крутить педали.

  • Различную смазку (или меньшее количество смазки) можно также использовать внутри оборотов свободного хода, которая является менее вязкой и обеспечивает меньшее сопротивление, позволяя пружинным действиям собачек вызывать больший шум при их перемещении по шлицам на поверхности зацепления, поскольку они меньше. ограничено смазкой.

    Конечно, есть исключения из них. Некоторые концентраторы не используют ваш стандартный механизм racheting и вместо этого используют «роликовую муфту». Роликовые муфты имеют тенденцию быть очень тихими, но более склонны к поломке. Вот хорошее описание того, как они работают. http://pardo.net/bike/pic/mobi/d.winners-hub/index.html

  • бензо
    источник
    Отличный ответ. Я хотел бы упомянуть, что больше точек взаимодействия становятся особенно используемыми с горными велосипедами - особенно при подъеме в техническую секцию на очень маленькой передаче. Я лично не вижу необходимости в дороге.
    Пол Х
    Существует также, вероятно, что-то сказать о количестве и типах материалов, участвующих в строительстве самого центра. Тем не менее, я не могу найти ничего определенного в этом. Я полагаю, что если бы у вас была точно такая же конструкция ступицы, изготовленная из стали, титана и алюминия, все три имели бы разные уровни шума, но я не могу найти какие-либо испытания на трансмиссию или демпфирование, чтобы подтвердить это.
    Удаленный пользователь
    Отличный ответ. Я хотел бы добавить, что карбоновые ободья на колесах более высокого класса также будут выступать в роли звуковых досок и усиливать звуки, исходящие из других мест на велосипеде, включая втулку.
    KevinC
    4

    Я тоже это заметил. По моему опыту, на дорожных мотоциклах более высокого класса, кассета, которую вы надеваете на корпус freehub, имеет наибольшую слышимость по сравнению с фактической внутренней работой самого freehub в большинстве случаев, то есть нормальным корпусом freehub с храповым механизмом.

    Пример: я недавно перешел с кассеты Sram PG-1130 на PG-1170. Конструкция кассеты нижнего конца (1130) отличается, в частности, купол и проставки (которые являются пластиковыми). На верхнем торце кассеты (1170) купол легче и жестче, а распорки выполнены из стали и прикреплены к зубьям.

    Кассета действует как усилитель для звуков, поступающих из freehub. Таким образом, кассета, подобная вышеупомянутой 1170, с очень резонансным куполом и корпусом, издает намного больше звука, чем 1130, что ожидается, так как она имеет пластиковую конструкцию с существенными затуханиями звука и более толстым куполом, который также препятствует резонансу.

    Сразу после переключения я заметил, что звук, исходящий из моего велосипеда, исходит из:

    click, click, click...
    

    чтобы:

    ting!, ting!, ting!...
    

    Лично мне нравится звук «пинг / тинг», и я ассоциирую его с более высоким качеством.

    ebrohman
    источник
    2
    С Shimano то же самое, ранее тихий концентратор XT внезапно стал громким, когда я положил на него кассету Dura-Ace.
    ojs
    1

    Я думаю, что громкость не является хорошим показателем эффективности, так как на громкость (и также высоту звука) могут влиять многие другие факторы при одинаковом или аналогичном общем потреблении энергии.

    Даворин Рушевлян
    источник
    Производство шума требует энергии / энергии. Если передача очень громкая, она не может быть очень эффективной. Хотя отсутствие шума автоматически не означает большей эффективности.
    Майкл
    1
    @Michael Правда, но для громкого шума не требуется слишком много энергии - вы можете буквально услышать падение булавки, а количество рассеиваемой энергии здесь крошечное. Механическое устройство все еще может быть довольно эффективным, даже если оно шумит.
    Дэвид Ричерби
    1

    Недавно я заменил свой набор на 6800 на Chorus. Я использую колесо Mavic Ksyrium SLS; это означает, что я должен был изменить свое тело FreeHub на совместимое с Campagnolo.

    Удивительно, но новый freehub имеет другой звук при движении по наклонной полосе, и шум намного более снижен. Я предположил, что разница в двух корпусах freehub заключается в размещении кассет разных марок.

    Мне никогда не нравились мои колеса Mavic, но теперь они намного прекраснее.

    Я не знаю, чтобы объяснить, почему, но это доказывает, что шум не является предметом высоких или низких концентраторов.

    Аста Л
    источник
    Добро пожаловать в велосипеды . Просто, чтобы вы знали, мы рекомендуем новым участникам принять участие в туре, чтобы наилучшим образом использовать сайт.
    andy256
    Это потому, что корпус freehub новый, а все поверхности покрыты смазкой. Проехав несколько тысяч километров, пусть смазка осядет, и она станет намного громче.
    ojs
    1

    Громче означает, что для создания шума использовалось больше силы. Изменение тона означает, что для создания шума использовались разные материалы. Большее количество точек соприкосновения автоматически не приводит к увеличению шума - если звук генерировался одновременно, это не увеличило бы громкость. Если шум становится громче, то вполне вероятно, что усилитель в системе - в зависимости от конструкции, пространство в оси может выступать в качестве усилителя. Зубчатые кольца могут выступать в роли усилителя - это маловероятно, поскольку напряжение, создаваемое цепью, будет действовать как демпфер. Возвращаясь к первому пункту: если было использовано большее усилие, которое привело к более громкому звуку, я бы указал на увеличение силы, прикладываемой в точках контакта - одной очевидной причиной более сильного усилия были бы более сильные пружины во втулке.

    BMH1965
    источник
    Более сильные пружины собачек увеличивают сопротивление при движении по побережью. Интересно, есть ли измеримая корреляция?
    Criggie
    Громче не обязательно означает больше силы. Как говорится в остальной части вашего ответа, это может быть акустика, усиливающая звук.
    Дэвид Ричерби
    0

    У меня на мотоцикле mtn были хабы deore xt, они молчали. Я переименовал Формулу в 2008 году в Bontrager Race Lites, у которой приятный щелчок. После обслуживания я, должно быть, залил слишком много смазки, и звук отключился. Так что, возможно, существует связь между звуком и износом собачек. У меня теперь есть трещотка DT Swiss на моем байке mtn, и у них отличный звук IMO. Концентраторы Крис Кинг имеют легендарный звук, опишите цитатой клиента "Это хорошо катится с гневным звуком пчелы"

    Эндрю
    источник
    1
    Кажется, я помню, что читал, что Shimano проектирует свои хабы, чтобы они были тихими. Или возможно это - то, что их дизайн центра по своей природе более тих. Что-то такое.
    Пол Х
    0

    У меня есть несколько наборов бесплатных концентраторов Campy Record, и все они тихие, и никто никогда не подводил. Крис Кингс на моем старом Кляйне зимой mtb громче, но все же немного тихо. Внутренние детали задней ступицы DT на моем Lightweights очень шумные, но первая вышла из строя всего через 3 километра (много горных перевалов). Они были модернизированы с оригинальной звезды 18T до 36T, так что звук изменился, но все еще такой же громкий. До сих пор они были надежными. Я не замечаю никакой разницы в производительности между этими тремя системами, и я бы оценил все это высоко, насколько это касается качества.

    Гленн
    источник
    1
    Праздник и добро пожаловать в SE Bikes. Пожалуйста, просмотрите Тур на bicycles.stackexchange.com/tour, чтобы узнать, чем этот сайт отличается от обычного болтливого форума. Ваш ответ уместен, но он не отвечает на вопрос о том, почему высококачественные обороты громче. Помните, что все об Ответах на Вопрос, а не общецелевой чат на эту тему. Из ваших утверждений я бы сделал вывод, что ваш ответ «высококлассные не заметно громче, у них больше различий между брендами», поэтому используйте редактирование, чтобы четко заявить об этом.
    Criggie
    -2

    В дорогих велосипедах высокого класса часто используются высококачественные карбоновые диски, которые действуют как звуковая коробка. Вы заметите, что громкость свободного хода не только громче, но и другие грохочущие звуки, которые издает велосипед (как на плохом асфальте), также громче.

    Томас
    источник
    Эта разница была отмечена, по крайней мере, в течение 20 лет - задолго до того, как стали обычными углеродные диски.
    Даниэль Р Хикс
    Правда @DanielRHicks. Он по- прежнему является одним из факторов (как повышенное количество сжимал и сильных пружин , но те , которые были упомянуты)
    томас
    -3

    На самом деле, концентраторы mtb могут быть такими же громкими, как и дорожные. Так что это действительно не имеет никакого отношения к поездке в группе и тому, чтобы быть услышанным ради других гонщиков.

    Что касается причины, некоторые громко. Эффективность во многом зависит от нее, но больше зависит от степени наказания, которую компоненты могут выдержать и при этом хорошо работать. Я говорю это потому, что если у вас есть небольшие компоненты с меньшим усилием, приложенным к ним (например, небольшой размер защелки и низкое натяжение пружины, удерживающие их на месте), колесо будет двигаться тише.

    В некоторых компонентах более высокого класса детали слегка увеличены в размерах и / или имеют больший крутящий момент или растяжение Это необходимо для поддержания работоспособности компонентов под напряжением. Представьте себе, что вы спускаетесь лицом вниз по вашей любимой трассе с двойным черным бриллиантом, пытаясь использовать элементы для лагеря, созданные для дороги. ты сломаешь больше, чем просто твоя походная группа. Причина, по которой некоторые концентраторы громкие, заключается в том, что компоненты построены так, чтобы работать лучше, чем просто «хорошо» и надолго.

    тихий ниндзя
    источник
    -5

    У дорогих велосипедов высокого класса есть более громкий свободный центр, таким образом у наездников в пелотоне может быть слышимая подсказка, что те, кто впереди них, выбегают или тормозят.

    A.cyclist
    источник
    1
    Не могли бы вы дать ссылку на это. Это звучит правдоподобно, однако некоторые рассуждения о том, что это не просто классная идея, были бы хорошими.
    Бенедикт Бауэр
    Нет, все связывают, что происходит; потому что, если кто-то сталкивается с вами, они часто берут вас с собой. В большой пачке перед вами щелкают колеса свободного хода, рядом с вами щелкают колеса свободного хода, а позади вас щелкают колеса свободного хода. Вы знаете, что делают другие гонщики, чувствуя это, затем слушая их звонки, а не щелкая. Наконец, предпосылка вопроса ошибочна: не все высокопроизводительные концентраторы щелкают громко, IME, это всего лишь Campag среднего уровня.
    andy256