Может ли подросток-эфиоп по закону пить в других странах, используя свое удостоверение личности?

28

Текущий год в Эфиопии 2009 , поскольку они используют что - то подобное по юлианскому календарю .

Может ли это означать, что эфиопка, родившаяся в 1995 году (используя свой календарь), может представить свой паспорт / водительские права / другую форму национального удостоверения личности, например, в США, и показать доказательства того, что им «22», даже если они только 14 лет?

Марк Майо поддерживает Монику
источник
1
Комментарии не для расширенного обсуждения; этот разговор был перенесен в чат .
JoErNanO

Ответы:

25

Согласно машиносчитываемым проездным документам ИКАО 9303 :

Даты в VIZ МСПД вводятся в соответствии с григорианским календарем

Таким образом, если эфиопские проездные документы соответствуют стандартам ИКАО (можно предположить, что они соответствуют требованиям для международных поездок), григорианские даты появятся, по крайней мере, в машиночитаемом разделе.

Также упоминается в этом документе:

В качестве альтернативы, месяц может быть напечатан в числовой форме по усмотрению государства или организации выдачи, особенно если это может облегчить использование МСПД государствами, использующими иной, чем григорианский календарь. В этом случае дата будет записана как DDbMMbYY или DDbMMbYYYY, где b = один пробел.

Я не совсем уверен, как на самом деле использование числовых названий месяцев облегчает использование негригорианских календарей.

Грег Хьюгилл
источник
Re: «Я не совсем уверен, как использование числовых названий месяцев на самом деле облегчает использование негригорианских календарей на практике»: Если я правильно понимаю, идея состоит в том, что если государство не использует григорианский календарь тогда могут возникнуть проблемы с опцией «полностью напечатано на [...] национальном языке или сокращенно». (Быстро: какое английское название для третьего месяца еврейского календаря?)
Руах
10
@ruakh Какой третий месяц? ;)
Скимонстер
4
Эта статья указывает, что эфиопские водительские права действительно используют григорианские даты. Он опубликован в 2013 году (конечно, григорианский) и упоминает лицензии до 2008 года, которые снова должны быть григорианскими, поскольку эфиопский 2008 год был в будущем в 2013 году.
Угорен
15

С практической точки зрения, у человека, использующего эфиопский паспорт в США, могут возникнуть проблемы с людьми, даже признающими его юридическим документом, в зависимости от того, куда вы идете. Многие американцы никогда не видели паспорт и буквально не знают, что это такое, когда его дарят. В большинстве случаев люди, которые не уверены в том, на что они смотрят, будут считать, что если вы показываете этот документ в качестве доказательства возраста, он должен быть прав, но возможно, что вы столкнетесь с кем-то, кто отказывается обслуживать вас.

Я взял моего британского мужа с визитом в США несколько лет назад, и мы пошли, чтобы купить немного пива на публичном мероприятии в Пуэбло, Колорадо. Сотрудник службы безопасности, отвечающий за проверку удостоверения личности, был непреклонен, что он должен был иметь удостоверение личности, выданное штатом. (то есть, американские водительские права или удостоверение личности), хотя он, очевидно, был иностранным туристом, и нам обоим явно было за тридцать. Она не думала, что его британский паспорт был действительным удостоверением личности. В конце концов я смог убедить ее, показав свой американский паспорт в качестве сравнения, но это потребовало некоторых споров.

manderw
источник
16
Это немного страшно ...
Марк Мейо поддерживает Монику
13
Но британский паспорт является государственным удостоверением личности. Соединенное Королевство Великобритании и Северной Ирландии является государством. Это просто не штат США.
Майк Скотт
Комментарии не для расширенного обсуждения; этот разговор был перенесен в чат .
ДжонатанРиз поддерживает Монику
3
@MikeScott, это слово « государство», о котором многие американцы не знают.
Фотон
2
Имейте в виду, что аудиторы штата (не штатов, а штатов США) абсурдны, когда дело доходит до проверок удостоверений личности, поэтому вышибала, возможно, научили не брать документы, если он лично не видел действительную версию. Очевидно, что было бы лучше, если бы вы просто сказали это и попросили терпения, пока он справляется с менеджером, но вышибалы не нанимаются, чтобы быть представительными.
IllusiveBrian
12

Конечно, вы не можете пить по закону, если вы слишком молоды. Учитывается ваш возраст, а не число, указанное в вашем паспорте.

На практике, если вам 17 лет и вам требуется 18 лет, номер в вашем паспорте будет ложно указывать на то, что вам 25 лет. Большинство людей не будут знать о эфиопских паспортах и ​​не будут знать, как их идентифицировать. Если в вашем паспорте написано «25», а ваш реальный возраст - 17 лет, они посмотрят на вас и придут к выводу, что паспорт является подделкой. Что не так, но вам не подадут алкоголь.

У вас также будут проблемы с употреблением алкоголя, если вы достаточно взрослый (скажем, 18), и ваш паспорт выглядит так, как будто вы говорите, что вам 26 лет. Снова они будут считать, что паспорт подделан, а не подавать вам алкоголь, потому что вы не похожи на себя может быть 26.

Во многих странах серьезные последствия могут быть связаны с тем, что кого-то поймают на продаже алкоголя лицу, не достигшему совершеннолетия, поэтому никто не захочет идти на малейший риск. Ни один здравомыслящий человек не продаст алкоголь кому-то, кто не выглядит в 18 лет и имеет паспорт, показывающий возраст 25 лет, если продажа несовершеннолетнему и попадание в ловушку означает потерю работы, крупный штраф в магазине или баре и, возможно, потерю лицензия. Кроме того, с паспортом, где они понятия не имеют, как проверить, является ли он подлинным или нет.

@Josef: Когда вы продаете алкоголь, вы не должны угадывать, что покупатели правильно стареют. Ваша работа состоит в том, чтобы на 100% быть уверенным, что вы не продадите кому-либо до достижения совершеннолетия. Например, в Великобритании: «Человек совершает преступление согласно статье 146, если он продает алкоголь ребенку младше 18 лет». Это защита, если ни один разумный человек не мог подумать, что этому человеку меньше 18 лет. Если вы не можете угадать, правильно ли покупатели стареют, вы не можете продавать. Наказан штрафом до 5000 фунтов стерлингов.

И нет никаких исключений для черных детей, потому что вы не хотите выглядеть расистским. Поскольку вся причина в правилах заключается в том, что для детей опасно употреблять алкоголь, я бы сказал, что продажа черным детям, а не белым, расистская, а не наоборот. Вы можете сказать в суде: «Я продал алкоголь этим 17-летним детям, потому что они были черными, и я не хотел казаться расистом». Суд скажет: «Итак, вы знали, что им не исполнилось 18 лет, и они все еще продавали им алкоголь. Хорошо, это штраф в размере 5000 фунтов стерлингов. В следующий раз проверьте их возраст, а не цвет. Это потому, что черных детей нужно защищать так же, как белых детей». ».

gnasher729
источник
7
Если в вашем паспорте написано «25», а ваш реальный возраст - 17 лет, они посмотрят на вас и придут к выводу, что паспорт является подделкой. Я сомневаюсь в этом, может быть иногда, но это не соответствует действительности. Большую часть времени они не будут беспокоить, им представили удостоверение личности, и они покрыты. Кроме того, 20 лет назад мы все время пили несовершеннолетних, но это могло измениться.
Владимир Ф
9
Кроме того, большинство людей из Эфиопии, вероятно, не выглядят кавказцами, что: 1. затруднит людям, в основном окруженным кавказцами, правильное угадывание их возраста, и 2. люди, вероятно, будут бояться говорить что-либо, даже если предположить, что человек выглядит слишком молодым, потому что это может выглядеть как расизм.
Йозеф
2
Примечание к измененному ответу: верно, продавец не должен правильно угадывать возраст. Это именно моя точка зрения. Им показывают паспорт, в котором говорится, что человек родился в 1998 году. Они продают алкоголь. Конец истории. Почти никто не начнёт с «ну, в паспорте написано, что ей 19, но для меня она больше похожа на 16, я не должен продавать». Работа состоит в том, чтобы продавать вещи. Закон гласит, проверьте, что покупатель> = 18. В паспорте написано, что она есть. Конец истории! Особенно, если продавец не имеет большого опыта в оценке возраста не кавказских людей.
Иосиф
@Josef. Хорошим примером этого является то, что моего зятя никогда не забирали, когда он был несовершеннолетним, но мой лучший друг иногда делает это, несмотря на то, что ему сейчас за тридцать. Они оба эфиопские. Справедливости ради, первый был старше 6 'ростом с козлиной бородкой, так как ему было 16 лет, у последнего все еще есть детское лицо, поэтому я не назвал бы это расизмом в этом случае
Безумный физик
@VladimirF, В некоторых юрисдикциях при продаже алкоголя лицо, проверяющее удостоверение личности, несет юридическую ответственность за выявление подделок (независимо от того, что обнаружение подделки может быть очень сложным). Таким образом, во многих ситуациях только то, что вы запросили удостоверение личности, посмотрели на него и заявили, что они достигли совершеннолетия, недостаточно для того, чтобы предотвратить наказание проверяющего / сервера и заведения. Какие именно юридические требования будут зависеть от юрисдикции. В США это варьируется от штата к штату. Очевидно, что это будет варьироваться от страны к стране.
Макьен
8

Вот как выглядит эфиопский паспорт, когда вы удаляете всю личную информацию. Как вы все еще можете видеть, все 3 даты (рождение, выдача паспорта и истечение срока действия паспорта) используют английский язык - и они используют григорианский календарь.

Эфиопский паспорт

Когда дело доходит до водительских прав - я нашел один в блоге:

Эфиопские водительские права

Не ясно, какой календарь использовался для дат.

Он не будет принят по нескольким причинам:

  • Он использует амхарский язык, написанный на скрипте Geez. Вы можете угадать, какой ярлык означает «Дата рождения», но ваш дружелюбный бармен не рискнет угадать.
  • Это простой лист бумаги, который не будет признан большинством людей в США в качестве водительских прав. Я знаю - у меня было старое голландское водительское удостоверение на бумагу много лет назад, и прежде чем я смог купить пиво в США, потребовалось много убеждений, и на нем была надпись на латинице.

В любом случае, никогда не будет законным утверждать, что ваше удостоверение личности показало, что вы достигли совершеннолетия, когда на самом деле вы не достигли совершеннолетия. Название вашего вопроса говорит о том, что вы хотите знать, является ли это законным, а затем ответ «конечно, нет».

Если вы спросите: «Мне это сойдет с рук?», То даже тогда, вероятно, нет, поскольку вы не сможете найти документ, удостоверяющий личность Эфиопии, в котором используется эфиопский календарь и используется латинский алфавит, а также понятный язык. вашим продавцом алкогольных напитков в США .

Вместо этого у вас, скорее всего, будут все надписи, по крайней мере, на амхарском языке со сценарием Geez, и, возможно, также названия месяцев, если вы смогли найти один с датами в эфиопском календаре.

Эрвин Болвидт
источник
1
Я провел несколько поисков по изображениям, которые показывают, что это лицензия старого образца, но ваши баллы сохранятся и для более новой версии. Международное водительское удостоверение может повысить вероятность того, что эфиопские права будут приняты в качестве подтверждения возраста, поскольку это, по сути, заверенный перевод, но я полагаю, что это все еще очень маловероятно.
фото
1
You can guess which label means "Date of birth" but your friendly bartender will not hazard a guess.И если они это сделают, они, вероятно, догадаются, что два других - дата выпуска и дата истечения срока действия. Если они находятся в эфиопском календаре, они могут полагать, что его срок истек, что может вызвать проблемы даже для законных пьющих.
Random832
6

Я уверен, что в Европе ... если в вашей Pass / ID-карте указано, что вы родились в 1995 году (и нет никаких ссылок на какие-либо календари), у вас не будет проблем с выпивкой, курением или чем-то еще.

Я на 99% уверен, что 99% в Европе понятия не имеют, о чем вы говорите, поэтому, возможно, вам придется объяснить их раньше, почему они должны (возможно) наказать вас: P

Р. Гомес
источник
8
Хотя в 99% случаев вам это сойдет с рук, вам, конечно, не разрешат пить по закону .
DJClayworth
5
@DJClayworth Большинство стран ЕС разрешают пить . Покупка отличается, но пить? Да, законно в большинстве стран ЕС.
Оливье Грегуар
Я согласен с этим.
DJClayworth
4

Это довольно просто. Если вы не достигли законного возраста употребления алкоголя, это незаконно. Независимо от того, что ваш идентификатор, кажется, заявить. Вы можете запутать людей, но это все, что нужно сделать. И не думайте, что Европа не такая строгая. Вас могут не оспаривать так часто, но существуют строгие официальные правила во всех странах.

Пол Пальмпье
источник
1
ОП спрашивает не о людях моложе 18 лет, а о людях старше, у которых есть документы, использующие другой календарь, который предполагает, что они моложе.
Куба
7
Хм, вопрос подразумевает, что они могут показать, что они старше.
Пол Пальмпье
Ах, извините, я прочитал это наоборот.
Куба
3

Это применимо только в том случае, если возраст питьевой старше 18 лет

Эфиопские паспорта отображают дату рождения по-григориански в соответствии с международными правилами и поэтому не используются.

Эфиопские водительские права используют местный календарь ( источник ), но законный возраст вождения в Эфиопии составляет 18 лет (см. Википедию ), так что это не имеет значения, если только возраст для водителей не превышает 18 лет. Обратите внимание, что дата истечения срока действия лицензии может быть в "прошлом" по сравнению с григорианским годом.

Мне не известны никакие другие национальные удостоверения личности, доступные в Эфиопии.

И, в любом случае, производство удостоверения личности не определяет законность употребления алкоголя

Джек Эйдли
источник