Может ли гражданин Нидерландов въехать в Нидерланды по загранпаспорту?

21

РЕДАКТИРОВАТЬ:

Я только что заметил, что ссылка на страницу с требованием идентификации Нидерландов изменилась. Я не знаю, когда и почему это изменилось. Сейчас читает

Identificeren bij dubbele nationaliteit

Вы находитесь на территории Нидерландов? Дэн Кунт у Зич в Нидерландах, где встречался с Нидерландами. Dat is geen wettelijke verplichting, maar werkt in de praktijk voor de meeste ситуации, когда он является makkelijkst.

Перевод с акцентом добавлен, чтобы показать изменения по сравнению с более ранней версией:

Идентифицируйте себя, если у вас двойное гражданство

Если у вас есть другое гражданство, помимо гражданства Нидерландов, вы можете идентифицировать себя в Нидерландах, используя свой документ, удостоверяющий личность в Нидерландах. Это не является юридическим требованием, но в большинстве случаев является наиболее простым.


Оригинальный вопрос:

В Нидерландах существует законное требование, чтобы иметь возможность показать идентификацию. Граждане Нидерландов, которые являются двойными гражданами, должны использовать свое голландское удостоверение личности для соблюдения закона.

Identificeren bij dubbele nationaliteit

Вы находитесь на территории Нидерландов? Dan moet u zich в Нидерландах встретился с Нидерландами.

Перевод:

Идентифицируйте себя, если у вас двойное гражданство

Если у вас есть другое гражданство, помимо гражданства Нидерландов, вы должны идентифицировать себя в Нидерландах, используя свой документ, удостоверяющий личность в Нидерландах.

Источник: https://www.rijksoverheid.nl/onderwerpen/identificatieplicht/vraag-en-antwoord/met-welke-identiteitsbewijzen-kan-ik-mij-identificeren

Мне не ясно, должен ли закон включать в свою сферу проверку паспортов при пересечении внешних границ, но, безусловно, его можно считать таковым. Правительственные примеры ситуаций, в которых власти могут требовать удостоверения личности, не включают пограничный контроль; см., например, https://www.rijksoverheid.nl/onderwerpen/identificatieplicht/vraag-en-antwoord/wie-mag-vragen-naar-mijn-identiteitsbewijs-en-wanneer .

Но в файле Informatieblad Identificatieplicht говорится, что «Marechaussee может попросить ваше удостоверение личности в ходе выполнения своих обязанностей». Marechaussee является органом пограничного контроля в Нидерландах.

Таким образом, вопрос, как указано в названии, заключается в том, может ли гражданин Нидерландов, который также имеет другое гражданство, использовать иностранный паспорт для въезда в Нидерланды. Если это имеет значение, учтите, что путешественник живет за пределами Шенгенской зоны и ЕС, и приезжает на короткое время, а не на иммиграцию.

phoog
источник
Будете ли вы уже в Нидерландах, когда поговорите с сотрудником иммиграционной службы? Насколько я понимаю, в этом случае вы должны будете использовать свой идентификатор Нидерландов. Но я не юрист.
Диего Санчес
1
Почему вопрос? У вас нет голландского удостоверения личности (пока)?
@JanDoggen Вопрос в том, чтобы определить, относится ли identificatieplicht к паспортному контролю. Если у гражданина Нидерландов имеется голландский паспорт или удостоверение личности, разрешается ли использовать паспорт другой страны гражданства?
Фог
Характером паспортного контроля является идентификация по определению. Так что все сводится к следующему: когда вы в очереди на паспортный контроль, вы «в Нидерландах»? Если это так, вам нужно показать голландский паспорт. Но это логическое обоснование, не обязательно то, что оговорено в законе (если оно вообще есть).
1
Главный вопрос в том, какое наказание существует за нарушение этого закона, если оно существует. Как говорится, если вы готовы сделать время, совершите преступление.
ДжонатанРиз поддерживает Монику

Ответы:

6

Я полагаю, что я могу быть одним из немногих людей, которые могут на самом деле ответить на этот вопрос из опыта - я, некоторые члены семьи и некоторые друзья все испытали это. Все это при условии, что ваш заграничный паспорт можно использовать для поездки в Нидерланды.

Если вы являетесь гражданином Нидерландов, но никогда не выдавали никаких документов, удостоверяющих личность, пограничники не увидят ничего необычного и примут вас в Нидерланды.

Если вы являетесь гражданином Нидерландов, но вам были выданы голландские документы, удостоверяющие личность - даже если они больше не действительны - пограничники, вероятно, смогут увидеть, что вы являетесь гражданином Нидерландов. В этом случае все становится немного грязно. Вероятно, они зададут вам несколько вопросов о вашем гражданстве и о том, почему у вас нет голландских документов, удостоверяющих личность. Тогда они пропустят вас.

Официально закон кажется неоднозначным в этом вопросе. Я слышал, голландские правительственные чиновники дают обе точки. На практике вы почти наверняка будете допущены в страну без каких-либо штрафов или юридических проблем, поскольку чиновники увидят, что вы следуете духу закона, если, возможно, не букве.

Если вам нужно быть на 100% уверенным, если вы ненавидите законную «серую область» или вам абсолютно необходимо избегать каких-либо задержек, самый простой вариант - поехать в соседнюю страну, а затем войти по суше, где нет пограничной инспекции. Например, Брюссель находится всего в 30 милях от голландской границы и в двух часах езды от Амстердама, и если вы находитесь на востоке страны, то аэропорт Веце находится буквально в нескольких минутах ходьбы от голландской границы. Как дополнительная выгода: Везе и Брюссель, как правило, дешевле летать, чем Амстердам.

Я, как и несколько друзей в Нидерландах, были остановлены полицией и правительственными чиновниками, которые несколько раз требовали удостоверения личности. Во всех этих ситуациях я предоставлял только свои американские водительские права и был полностью в порядке - даже когда я упомянул, что являюсь гражданином Нидерландов. В других ситуациях мои друзья использовали паспорта из других стран, и они были в полном порядке. Буква закона явно не согласна с этими полицейскими и должностными лицами, но в действительности голландская полиция / должностные лица очень разумны и заинтересованы только в духе закона. Возможность получить сварливого офицера, который не любит вашу ситуацию - и пытается не допустить вас в страну или отправить вас в тюрьму - абсолютно микроскопичен.

Оуэн Верстейг
источник
О том, что пограничники могут видеть, что путешественник голландец: в регистре населения больше не регистрируется двойное гражданство; Ваш опыт до или после этой практики прекратился в 2014 году? (Я полагаю , что база данных паспорта еще может записывать иностранные паспорта, хотя, я в последний раз возобновлен мой голландский паспорт в 2014 году , так что я не знаю , они перестали ли спрашивать о загранпаспортах в приложении.)
phoog
@phoog: спасибо за согласие! для получения дополнительной информации о моей точной ситуации я голландец-американец, который впервые въехал в Нидерланды, когда я был молодым, и был гражданином Нидерландов, но правительство Нидерландов не знало об этом факте. Голландские чиновники сначала пытались выяснить закон, но в конце концов сказали «напортачили» и порвали документы. Я считаю, что въехал в страну в 2014 году только с американским паспортом, но это могло быть и в 2013 году. Однако за последние 2 года я много раз въезжал в Нидерланды только с моим голландским паспортом. Мои голландские друзья ввели без голландского паспорта, но я не уверен, когда.
Оуэн
1

РЕДАКТИРОВАТЬ: ... так же, как и дверь в международный аэропорт, и так далее. (...) Я встретился с речпрааком. В самом деле, Вердраг ван Токио обладает огромной властью. В этой статье, посвященной юрисдикции , мы можем сказать, что у него нет никаких трудностей. Значение: закон, если таковой имеется, также применяется к паспортному контролю на границе. КОНЕЦ РЕДАКТИРОВАНИЯ

Итак, вы говорите, что закон гласит, что если у вас двойное гражданство, вы должны предъявить голландское удостоверение личности. Я не смог определить закон, который устанавливает это требование. Ссылка, которую вы разместили на информационную листовку правительства Нидерландов, ясно говорит о том, что вы должны показать свой голландский ID, если он у вас есть, но это не значит, что это закон. Закон, который касается требования иметь возможность идентифицировать себя, ничего не говорит о двойных гражданах. http://wetten.overheid.nl/BWBR0006297/2014-01-20

С другой стороны, на https://www.rijksoverheid.nl/onderwerpen/nederlandse-nationaliteit/inhoud/dubbele-nationaliteit говорится, что правительство Нидерландов больше не отслеживает двойное гражданство своих граждан (с 2014 года). Это объясняет, почему в информационной брошюре говорится, что вы должны использовать свой голландский ID: это экономит время для людей, которые должны убедиться, что вы не нарушаете никаких законов, касающихся пребывания в НЛ. Если вы предъявляете полиции свой паспорт США, и в их системе нет упоминания о дате въезда в Шенген, они должны проверить, что вы не проживаете в НЛ незаконно, и это можно было бы предотвратить, если бы они знали, что вы являетесь гражданином Нидерландов. ,

Итак, мой ответ на ваш вопрос: вы не получите штраф за предъявление иностранного паспорта на границе, потому что вы не нарушаете закон, делая это. Тем не менее, вам будет предложено указать предполагаемую продолжительность пребывания. Если вы не намерены оставаться дольше, чем это разрешено для любого другого гражданина США, это не проблема. Возможно, они узнают вас в своей базе данных как гражданина Нидерландов, и затем, если вы не можете объяснить, почему вы не показали свой голландский ID, вам придется объяснить. Вот и все. То же самое касается контроля идентификаторов в стране, например, если вы совершаете нарушение правил дорожного движения. Не существует закона, который гласит, что вы будете оштрафованы за предъявление удостоверения личности иностранца в качестве лица с двойным гражданством, но полиция действительно имеет право контролировать ваше право быть там. Если вы не можете доказать, что вы находитесь на законных основаниях, они должны передать вас в «инопланетную полицию» (да, это это то, что они называют в NL). Если вам довелось войти, скажем, на 30 дней, но затем остаться на год, потому что вы передумали, у вас могут возникнуть проблемы с полицией, если вы не предъявите свое голландское удостоверение личности (потому что вы не носите его с собой). Возможно, это уже было раньше, и поэтому им это не нравится: это огромная трата времени и ресурсов. Я оцениваю все это, основываясь на моем опыте жизни в Нидерландах в течение 10 лет в юности: есть много правил, которым вы должны следовать, но если вы не будете себя вести, вы будете наказаны или оштрафованы за нарушение закона, не за нарушение правил. Конечно, вы не заводите много друзей, если нарушаете слишком много правил ... но затем оставайтесь на год, потому что вы передумали, и у вас могут возникнуть проблемы с полицией, если вы не предъявите свое голландское удостоверение личности (потому что вы не носите его с собой). Возможно, это уже было раньше, и поэтому им это не нравится: это огромная трата времени и ресурсов. Я оцениваю все это, основываясь на моем опыте жизни в Нидерландах в течение 10 лет в юности: есть много правил, которым вы должны следовать, но если вы не будете себя вести, вы будете наказаны или оштрафованы за нарушение закона, не за нарушение правил. Конечно, вы не заводите много друзей, если нарушаете слишком много правил ... но затем оставайтесь на год, потому что вы передумали, и у вас могут возникнуть проблемы с полицией, если вы не предъявите свое голландское удостоверение личности (потому что вы не носите его с собой). Возможно, это уже было раньше, и поэтому им это не нравится: это огромная трата времени и ресурсов. Я оцениваю все это, основываясь на моем опыте жизни в Нидерландах в течение 10 лет в юности: есть много правил, которым вы должны следовать, но если вы не будете себя вести, вы будете наказаны или оштрафованы за нарушение закона, не за нарушение правил. Конечно, вы не заводите много друзей, если нарушаете слишком много правил ... Я оцениваю все это, основываясь на моем опыте жизни в Нидерландах в течение 10 лет в моей юности: Есть много правил, которым вы должны следовать, но если вы не будете себя вести, вы будете наказаны или оштрафованы только за нарушение закона, а не за нарушая правило. Конечно, вы не заводите много друзей, если нарушаете слишком много правил ... Я оцениваю все это, основываясь на моем опыте жизни в Нидерландах в течение 10 лет в моей юности: Есть много правил, которым вы должны следовать, но если вы не будете себя вести, вы будете наказаны или оштрафованы только за нарушение закона, а не за нарушая правило. Конечно, вы не заводите много друзей, если нарушаете слишком много правил ...

Майкл Пол
источник
В законе прямо не упоминаются лица с двойным гражданством, но он не перечисляет иностранные (не входящие в ЕС) паспорта среди приемлемых документов. Вместо этого он ссылается на Vreemdelingenwet 2000 для инопланетян. Но лица с двойным гражданством не являются иностранцами, поэтому эти документы не распространяются на лиц с двойным гражданством. Я предполагаю, что это источник требования. Но мой настоящий вопрос заключается в том, применим ли закон на границе. (10-летнее правило не ново; оно действует по крайней мере с 19-го века, но несколько раз менялось. В его нынешнем виде оно датируется 2004 годом; где вы
берете
Я нашел дату 2013 года здесь, но я неправильно понял, это с 2003 года, но не имеет особого смысла, как это: mens-en-samenleving.infonu.nl/internationaal/… Я думаю, что новым является требование жить год в Нидерландах, чтобы возобновить этот период: «Deze tien jaar zijn ingegaan в 2013 году. Демонстрация в истории 2003 и 2013 годов минимальный срок в Нидерландах, в котором он будет участвовать».
Майкл Пол
Но на ind.nl/nederlander-worden/Paginas/… я читал, что есть также возможность обновить ваш паспорт вовремя, поэтому окончательная записка, похоже, основана на некорректной информации. Я уберу это из ответа.
Майкл Пол
На самом деле, возвращение в Нидерланды также позволило бы избежать потери гражданства в соответствии с законом 1984 года (вступившим в силу 01.01.1985 г., измененным в 2003 г., а в последний раз в 2011 г.), но новшеством была возможность предупредить утрату голландского гражданства. возобновив голландский паспорт или получив "Bewijs van Nederlanderschap" из консульства.
phoog
И на ваш вопрос, применимо ли это на границе: если это правило, а не закон, это будет означать: «Да, это применимо на границе, так как они должны определить, можете ли вы на законных основаниях оставаться в НЛ», но вы можете получить покончим с этим, если вы ведете себя как иностранный гражданин и вовремя уходите как иностранный гражданин. Конечно, если есть закон, который я не могу найти, мой ответ может быть неправильным :)
Майкл Пол
-3

По сути, если у вас есть голландский паспорт, въезд в Нидерланды не составит проблемы. Если вы используете заграничный паспорт, у вас могут возникнуть дополнительные вопросы о том, почему вы используете этот паспорт, а не свой голландский паспорт. Итак, Ян Догген прав, но я думаю, что вы можете уйти, используя свой американский идентификатор, но я бы на это не рассчитывал. Просто принесите свой голландский паспорт или удостоверение личности. Не требует много дополнительного места, но сделает все намного проще.

Marco
источник
6
Это не отвечает на вопрос.
ДжонатанРиз поддерживает Монику
Что ты имеешь в виду? Я думаю, что дал довольно четкий ответ в первом абзаце, в последнем предложении. Если вы уже являетесь голландским гражданином и, следовательно, имеете голландское гражданство, вам необходимо иметь голландский паспорт или удостоверение личности из-за имеющегося у нас идентификационного права (вы должны иметь возможность предъявить подтверждение голландского гражданства, например, удостоверение личности или паспорт, когда вас попросят) властями). Итак, вкратце: да, он должен иметь голландское удостоверение личности.
Марко
3
Добро пожаловать на сайт и спасибо за попытку помочь! Но @phoog также является гражданином Голландии (я думаю) и знает немного об иммиграции, он / она ищет авторитетную информацию по этому конкретному вопросу.
Расслабленный
2
Добро пожаловать на сайт. Я думаю, что @Relaxed суммирует это довольно хорошо. Кроме того, целью сайта является создание огромной базы данных вопросов и ответов. Мы хотим, чтобы кто-то гуглил этот вопрос и использовал ответ. Таким образом, мы хотим, чтобы вопросы не были догадками, если это возможно. Личный опыт это хорошо, авторитетные ссылки лучше, но «я думаю, что вам это нужно» не совсем то, что мы ищем. Чтобы улучшить свой ответ, можете ли вы рассказать о том, что вторая часть вашего ответа связана с вопросом, и добавить несколько ссылок?
Belle-Sophie
@ Relaxed - это правильно. Учтите также, что гражданин Нидерландов живет за пределами ЕС и Шенгенской зоны и желает въехать в Нидерланды с кратким визитом. Вопрос заключается в том, требует ли identificatieplicht или любого другого закона, чтобы путешественник показывал голландские документы сотруднику паспортного контроля.
Фог