Вам отказывают во въезде в Израиль из-за политической активности?

13

Я люблю Израиль как страну и культуру, но я очень скептически отношусь к тому, что там происходит с палестинцами. У меня есть несколько еврейских / израильских друзей, и политические дискуссии легко разгораются - например, в Facebook.

На самом деле израильтяне будут проверять биографию любого, въезжающего в их страну - включая обработку всего, что вы написали на Facebook, на естественном языке - они делают это, потому что могут, и могут, потому что они близкие союзники с США.

Возможно ли, что критические комментарии на Facebook / форумах или даже некоторые легкие формы активности за пределами Facebook (например, финансовая поддержка таких проектов, как http://www.breakingthesilence.org.il/ ) могут стать причиной отказа во въезде в Израиль?

Я думаю, что это было бы довольно резко, но, зная некоторых израильтян, они, похоже, терпеливо относятся к иностранцам, выражающим политический скептицизм. А также, судя по напряженной атмосфере, отвечающей на эти вопросы на границе, я не был бы слишком удивлен, если бы они без колебаний отказались от людей, которые им не нравятся.


http://www.theguardian.com/world/2013/sep/11/nsa-americans-personal-data-israel-documents

Раффаэль
источник
1
Добро пожаловать в путешествие. Вам уже было отказано или вы боитесь, что вам будет отказано? И какое у тебя гражданство?
Карлсон
2
я немец и еще не получил отказ
Раффаэль
@Raffael Их небольшое терпение с иностранцами и политический скептицизм, я думаю, было бы связано с прошлым. Израиль - маленькая страна, тогда как иудаизм - одна из древнейших религий на этой планете. Но я думаю, что современные времена меняют действия, совершенные против них в прошлом. Кроме того, они все еще претерпевают сильные изменения в своей стране, результаты которых еще не определены, поэтому скептицизм не является недействительным.
Адитья Сомани
5
Не путайте личные чувства израильтян с официальными действиями государства. У Израиля есть свобода слова, и у правительства есть много терпения с иностранцами, выражающими любую точку зрения. Тем не менее, если вы перестанете выражать свое мнение по поводу фактических действий, которые могут быть сочтены враждебными государству (например, участие в насильственных столкновениях с полицией, материальное содействие группам, связанным с террористическими организациями и т. Д.), Вопросы могут отличаться. Если вы просто говорите в Facebook, у правительства Израиля есть гораздо более важные вещи, чем заботиться о вас.
StasM

Ответы:

17

Гражданам Германии (родившимся в 1928 году или позже) не требуется виза для въезда в Израиль, поэтому никакой предварительной проверки не будет.

Что касается проверки на границе, я не уверен, откуда вы берете информацию об этом: «Реально израильтяне будут выполнять цифровую проверку фона ... обработка всего естественного языка всего, что вы написали на Facebook, в том числе» . Я был в Израиле много раз и знаю множество людей, которые тоже были, и никогда не слышали о подобных вещах. Это похоже на городскую легенду, мне было бы очень любопытно увидеть источник.

Если вы думаете об этом, не существует надежного способа сопоставить вас с профилем Facebook - ваше имя может быть написано на Facebook не так, как написание паспорта, на Facebook может быть много людей, которые разделяют ваше имя и т. Д. Участие в одном или нескольких онлайн-профилях - это большой исследовательский проект, и, безусловно, не то, что пограничный агент будет тратить впустую время для всех, кто приезжает, особенно из европейской страны. Я почти уверен, что они просто проверят ваше имя по известным базам данных о преступлениях и тому подобном и просто поставят вам отметку. Я никогда не слышал, чтобы кто-нибудь задавался вопросом об их политических убеждениях после въезда в Израиль.

Кроме того, у Израиля есть свобода слова, причем даже некоторые израильтяне открыто выражают пропалестинские взгляды. Это никоим образом не тоталитарная страна. Я серьезно сомневаюсь, что по закону вам может быть отказано во въезде из-за ваших политических убеждений. Кроме того, я встречал европейцев (включая немцев) в израильских общежитиях, которые были открыто пропалестинскими, которые посетили палестинские территории и затем прошли через израильские контрольно-пропускные пункты без каких-либо проблем.

Несколько дополнительных моментов:

  • Конечно, если вы так активно участвуете в антиизраильских действиях, что ваше имя определенно попало в списки наблюдения, вы, конечно же, столкнетесь с большими проблемами. Но просто опубликовать свое мнение в Интернете и внести свой вклад в дело, особенно для законной зарегистрированной организации в Израиле, такой как та, с которой вы связаны, недостаточно для того, чтобы привлечь к себе серьезное внимание. Если вы покупаете или продаете боеприпасы или что-то еще, у вас могут быть большие проблемы :)
  • Вы можете путать проверки безопасности авиалиний с въездом в страну. Во время проверки авиакомпанией типичного израильского рейса они могут и будут спрашивать вас о чем угодно, от вашей семьи до ваших политических взглядов, но это должно определить, угрожаете ли вы полету, а не решать, стоит ли впущу тебя в страну. Если вы сотрудничаете, худшее, что может случиться, - это, как правило, более тщательный поиск вашего багажа и дополнительные меры безопасности для вас (например, вы не можете передвигаться по безопасной зоне аэропорта без сопровождения).
  • Даже если по какой-то причине вы сталкиваетесь с трудными вопросами при въезде в страну, помните, что даже самые сложные вопросы и «напряженная атмосфера» возникают не для того, чтобы подвергать сомнению ваши убеждения, а чтобы увидеть, как вы реагируете под давлением. К сожалению, есть много людей, которые сделали бы гораздо больше, чтобы навредить Израилю, чем просто публиковать сообщения на форумах; Если пограничники задают сложные вопросы, то только потому, что они хотят как можно быстрее определить, представляете ли вы какую-либо реальную проблему, и лучшим способом сделать это может быть оказание некоторого давления. Но если вы не представляете реальной угрозы, пока вы сотрудничаете, они увидят это, и никто больше не будет тратить на вас больше времени; Опять же - реальных угроз достаточно, чтобы справиться с ними.
  • Обратите внимание, что все вышеперечисленное основано на моем личном опыте работы с Израилем (на самом деле я также имею израильское гражданство) и опыте моего круга друзей, родственников и знакомых, а также на некотором здравом смысле / знании о стране, в которой я живу. мы застроены У меня нет доступа к руководствам пограничников, поэтому всегда есть вероятность, что я ошибаюсь :)
Евгений О
источник
«Подбор человека к одному или нескольким онлайн-профилям». Я не знаю Израиля, но в этом случае у США жесткая политика: моему южнокорейскому другу запрещен въезд в США, поскольку у него такое же имя, как у северокорейского чиновника.
Таладрис
2
Вопросы на израильской границе, касающиеся политической активности, могут возникать не часто, но, безусловно, возникают, и, похоже, могут включать запросы на проверку электронной почты, социальных сетей, журналов чатов и т. Д .
Габриэль Грант
Вот одно из первых сообщений о двух женщинах из Нью-Йорка, которым было отказано во въезде: mondoweiss.net/author/najwa-doughman-and-sasha-al-sarabi
Габриэль Грант
8

В норвежской прессе постоянно упоминается, что норвежцам регулярно отказывают во въезде в Израиль без явных причин.

Эта проблема также рассматривается в путеводителях по Израилю от Министерства иностранных дел Норвегии . Они пишут, что если вы можете предположить, что вы мусульманин или арабского происхождения, или если вы участвовали в политической или миссионерской деятельности, вас могут подвергнуть тщательному допросу и проверке. Невыполнение требований для допроса и / или проверки данных может привести к отказу во въезде. Известно, что пассажирам отказано во въезде без дальнейших объяснений. Если вам отказано во въезде, от вас ожидают, что вы будете содержаться под стражей в плохих условиях, пока вы не сможете вернуться в страну своего происхождения.

Конечно, невозможно даже догадываться, возникнут ли у вас проблемы с въездом в Израиль. Учитывая, что предыдущий текст написан на дипломатическом языке официальным министерством, у вас, вероятно, есть веские основания полагать, что израильская иммиграция может отклонить вас, если будет легко определить, что вы участвовали в интернет-дискуссиях и выразили «неправильность» мнение.

Тор-Эйнар Ярнбджо
источник
4
Я не умею читать по-норвежски, поэтому я собираюсь перевести Google здесь. В нем говорится, что люди, которые «были вовлечены в активистскую или миссионерскую деятельность, часто подвергаются тщательному допросу при въезде и выезде», но что касается отказа во въезде, то в нем говорится только «попытки противостоять безопасности или отказаться отвечать на вопросы могут привести в тебе отказано во въезде ". Это согласуется с тем, что я написал - да, у вас могут возникнуть сложные вопросы, но вам, скорее всего, будет фактически отказано, если вы не будете сотрудничать. Это очень отличается от отказа во въезде по различным политическим убеждениям.
Евгений О
@EugeneO: я просто пытался обобщить содержание страницы и не дать точного перевода. Соответствующее утверждение звучит так: «Det forekommer at reisende blir avvist av sikkerhetsgrunner uten at det blir gitt noe nærmere forklaring». или переведено: «Случается, что путешественникам отказывают из-за проблем безопасности без дальнейшего объяснения». Что касается зарегистрированных случаев, то становится очевидным, что «высказанное про палестинское мнение» достаточно, чтобы его «отклонили ... без дальнейших объяснений».
Тор-Эйнар Ярнбджо
1
Могут ли, возможно, объяснить избиратели? Я понимаю, что это политически деликатный вопрос, но я просто пытаюсь указать, что иммиграционная ситуация в Израиле выглядит настолько произвольной, что иностранные правительства считают необходимым предупреждать своих граждан об ожидаемых проблемах.
Тор-Эйнар Ярнбджо
Обратите внимание, что на этом же сайте, посвященном безопасности норвежцев в России, хранится актуальная информация о взрывах в Волгограде в 2013 году. landsider.no/land/russland/reise/sikkerhet . Так что я не перегружен поддержкой этого сайта.
Темыр
3

Я слышал об отказах от въезда американских граждан, которые заранее объявили онлайн, что они намереваются войти в сектор Газа (в то время это было физически возможно). Но что-то вроде половины американской еврейской общины разочаровано израильской политикой. Это был бы очень большой черный список.

Андрей Лазарь
источник
Отличный момент. В Нью-Йорке есть некоторые хасидские секты (например, Сатмар), которые даже запрещают использование современного иврита, потому что считают Государство Израиль таким антисоциальным, еретическим, отступническим и / или сатанинским.
Роберт Колумбия
Обновление 2017 года: Израиль объявил более агрессивную политику отказа от въезда политическим активистам. Недавно американскому раввину, который был известным активистом, путешествующим в политических целях, было отказано во въезде . (Быть раввином реформистского иудаизма, который также является женщиной и странным, вероятно, не помогло.) Я еще не слышал об американских евреях в туристическом маршруте, отвергнутых за простую поддержку или членство в организациях против оккупации, но это не подольше меня удивит.
Андрей Лазарь
1

Многие из моих друзей здесь, в Израиле, поддерживают такие организации, как «Нарушение молчания». Это не необычно. Конечно, будучи гражданами, нам не может быть отказано во въезде, и мы, как правило, просматриваем паспорт без каких-либо помех.

Я подозреваю, что активность в кругах BDS может привести к серьезным допросам, но кто знает? Как и любая пограничная полиция, израильские власти не разделяют свои правила профилирования, но если вы просто будете сотрудничать и не будете готовы к каким-либо слишком подрывным действиям, вы сразу же выйдете из аэропорта.

Для личной выгоды некоторые из моих друзей и гостей Couchsurfing поделились со мной своими историями. Вот самый экстремальный:

Молодой швейцарский гражданин, чей отец родился на Западном берегу. Путешествуя со своей девушкой, хотя его семья уже давно переехала в Швейцарию, где он родился, паспортный контроль остановил его для допроса. Между тем, его подруге было разрешено въехать немедленно, как и следовало ожидать для обладателя швейцарского паспорта, и ему пришлось ждать его. Наконец, офицер вытащил на экране компьютера удостоверение личности и фотографию своего отца (да, меня тоже пугают современные правительства) и, подтвердив его личность, разрешил ему войти.

Весь этот опыт был явно неприятным и огорчительным для моих гостей, но я думаю, что в целом им понравилось их путешествие.

Если вас интересуют другие страшные истории, вы можете найти их здесь (обратите внимание, это израильская публикация - мы открыто обсуждаем такие вопросы здесь). Возьми это с зерном соли; журналистика естественно сенсационная. («Человек, которого укусила собака» - это не новость, а «Человек, которого укусила собака».) Я уверен, что вы слышали о людях, допрашиваемых пограничной полицией США, но это не удерживает большинство людей. от поездки в США.

Лучше быть умным об этом. Нет необходимости обсуждать ваши планы поездок на Западный берег с офицером, особенно если ваши планы включают в себя что-то столь же обыденное, как посещение церквей в Вифлееме и фотографирование стены. Не шутите о бомбах, не вступайте в политические споры, применяйте тот же здравый смысл, что и с любым другим офицером пограничной полиции по всему миру.

Илья
источник
Ссылка «ужасные истории», которую вы предоставили, посвящена проверке безопасности в аэропорту - она ​​не имеет никакого отношения к тому, чтобы вас пускать в страну, а к проверке вас, чтобы обеспечить безопасность самолета при вылете из страны. Если есть какие-либо «ужасные истории» о политических допросах, изучая аккаунты в социальных сетях людей, в частности, на контрольно-пропускном пункте иммиграции (впускающих людей), хотелось бы узнать больше об этом.
Евгений О
Ты прав. Первая история была о безопасности авиалиний (на выходе из Израиля), поэтому я снял ее. Полагаю, я тоже удалю ссылки на TSA.
Илья