Каков распорядок дня ученого-машиностроителя?

25

Я магистрант CS в немецком университете, сейчас пишу свою диссертацию. Я закончу через два месяца, и мне придется принять очень трудное решение, если я продолжу работу над докторской диссертацией или найду работу в отрасли.

Мои причины для получения докторской степени:

  • Я очень любопытный человек , и я чувствую , что я до сих пор не хватает слишком много знаний. Я хочу многому научиться, и кандидат наук поможет мне в этом, поскольку я могу делать больше хороших курсов, читать тонны статей и быть экспертом в области интеллектуального анализа данных и машинного обучения. Я люблю математику, но не очень хорош в моем старшекурснике (плохой универ). Сейчас в этом немецком университете я чувствую, что развил много отличных математических навыков и хочу улучшить их, потому что я действительно очень люблю математику! (Я был действительно очень плох в математике в старшей школе и в течение моей жизни, но теперь я вижу, что я могу делать математику хорошо!)

  • Я буду работать с интеллектуально сложными вещами.

  • Я должен быть честным и сказать, что также я ненавижу видеть кого-то с более высокой степенью, чем я. Поэтому, если я выхожу на улицу и вижу кого-то с докторской степенью, мне не нужно говорить: «Ого, этот парень умнее меня». Я предпочитаю быть на другой стороне. ;)

Мои причины НЕ делать докторскую степень:

  • Я читаю в интернете о том, что делать докторскую диссертацию или нет. Я обнаружил, что в большинстве и обычных случаях люди с докторской степенью делают ту же самую работу людей с мастерами. (это было общее наблюдение в информатике, а не о ML / DM).

  • Я могу начать карьеру и заработать много денег через 1 или 2 года, тогда, возможно, я смогу основать свою собственную компанию.

Что пока не понятно

Я до сих пор не знаю, какова моя конечная цель в конце. Это иметь известную небольшую компанию? Или это должен быть известный ученый? У меня до сих пор нет ответа на этот вопрос.

Чтобы помочь мне принять решение, я хочу знать две вещи:

  • Каково это - работать в качестве ученого-данных / машиностроителя со степенью магистра в отрасли? Какую работу вы делаете? Особенно, когда я читаю эти объявления на Amazon как ученый, изучающий машины, мне всегда интересно, что они делают.

  • Тот же вопрос, что и раньше, но с докторской степенью. Вы делаете что-то другое или то же самое, что и с мастерами?

  • Собираюсь ли я решать сложные интересные проблемы? Или что-то скучное?

В качестве небольшого примечания: я видел парня с докторской степенью в области машинного обучения (в Германии) и работал в компании, которая занимается продвижением программного обеспечения для машинного обучения. Как я понял, большая часть его работы - обучение людей использованию методов и программного обеспечения (деревья решений .. и т. Д.).

Было бы здорово, если бы я мог получить некоторые ответы об опыте, связанном с Германией / Швейцарией в некоторых известных хороших компаниях.

Алекс Твен
источник
5
«... а когда все супер, никого нет», - синдром Невероятных. ( youtube.com/watch?v=A8I9pYCl9AQ ) Славы недостаточно, чтобы обойти. Если у всех одинаковая доля, то спроса недостаточно. Это экономическая головоломка, которая требует, чтобы вы или стали действительно другими и исключительными, чтобы стать хищником, или потерпеть неудачу. «Потому что мы все просто хотим быть большими рок-звездами и жить в домах на вершине холма за рулем пятнадцати автомобилей ...» У СМИ нет ответа - они также заселены хищниками и терпят неудачу. Будьте осторожны.
EngrStudent - Восстановить Монику
3
Здесь есть связанный вопрос Навыки, которые трудно найти у обучающихся машин , у которых есть ряд ответов, которые также актуальны и здесь.
Асад Эбрахим
1
Когда вы думаете об отрасли, поблизости есть несколько человек / компаний, которые вы также можете рассмотреть, например, SAF (Швейцария), которая теперь приобретена SAP. Математик-исследователь есть на этом сайте ... возможно, он представится. ;) Если нет, не стесняйтесь связаться со мной вне форума, и я могу сделать вступление. Booking.com (Амстердам) также довольно активно нанимает людей с таким опытом, как ваш, магистр или доктор наук, для решения некоторых очень интересных проблем машинного обучения / интеллектуального анализа данных. Опять же, не стесняйтесь связаться, если вы заинтересованы.
Асад Эбрахим
Я думаю, что вы также можете найти похожие вопросы здесь: academia.stackexchange.com
Simone
5
Извините, что говорю это, но последняя причина, по которой вы указываете степень доктора наук (тщеславие), ужасна. Удостоверьтесь, что это не ваш основной водитель, иначе он может повредить вас в стене.
Марк Клазен

Ответы:

22

Алекс, я не могу комментировать конкретно по Германии или Швейцарии, но я работаю в международной компании, в которой работает более 100 000 человек из разных стран. Большинство из этих людей имеют как минимум степень магистра, многие имеют степень магистра и доктора наук, и, за исключением персонала отдела кадров и администратора, большинство из нас являются экспертами в одной или нескольких различных научных областях. Я имею более чем 30-летний опыт работы, работал квалифицированным научным / техническим специалистом, менеджером, менеджером проектов и в конечном итоге вернулся к чисто научной роли, которая мне нравится. Я также принимал участие в найме персонала, и, возможно, некоторые из моих последующих замечаний могут быть полезны для вас.

  1. Большинство новых выпускников действительно не знают точно, чего они хотят, и обычно требуется несколько лет, чтобы выяснить это. В большинстве случаев их опыт работы на рабочем месте оказывается совершенно другим по сравнению с тем, что они ожидали по ряду причин. Некоторые рабочие места являются захватывающими, в то время как другие являются скучными, скучными и «политикой на рабочем месте», плохими начальниками и т. Д. Иногда могут быть большими проблемами. Более высокая степень может помочь или не помочь вообще с любой из этих проблем.

  2. Большинству работодателей нужны люди, которые могут «выполнять работу» и быть продуктивными как можно скорее. Более высокие степени могут иметь или не иметь значения, в зависимости от работодателя. В некоторых ситуациях дверь закрыта, если у вас есть докторская степень. В других ситуациях дверь может быть закрыта, потому что у вас есть докторская степень, а работодатель хочет кого-то «менее теоретического и с более практическим опытом».

  3. Аспирант не обязательно означает более быстрое продвижение по службе или даже большую разницу в заработной плате и может иметь или не иметь никакого значения для вида должности, которую вы можете получить. Вообще, когда я брал интервью у кандидатов, меня больше всего интересовали люди с соответствующим опытом работы. Аспирант может стать окончательным решающим фактором при назначении на должность, ЕСЛИ тема диссертации кандидата особенно актуальна.

  4. Люди, как правило, меняют работу чаще, чем раньше. Ваш возраст, деленный на 2 * пи, не является плохим эмпирическим правилом в течение многих лет, чтобы остаться на работе, прежде чем начать ходить по кругу. Некоторые люди некоторое время работают, а затем возвращаются в высшие учебные заведения. Некоторые люди (например, я) начинают работать над докторской диссертацией, а затем получают «предложение слишком хорошее, чтобы отказаться» и оставляют докторскую диссертацию, чтобы пойти и работать. Мне жаль, что я это сделал? НЕТ, совсем нет, и если бы я начинал все сначала, я бы в любом случае защитил докторскую диссертацию.

  5. Лучшее предложение, которое я могу вам дать, - это делать то, что вам больше всего нравится, и смотреть, как оно разворачивается. Никто не может сказать вам, что будет лучше для вас. Иногда вам просто нужно что-то попробовать, и, если это не сработает, научиться этому как можно больше и перейти к чему-то другому. Как сказал Родин: «Если вы используете этот опыт с умом, ничто не станет пустой тратой времени».

TonyMorland
источник
какова была ваша тема? и в какой теме вы бы сделали докторскую диссертацию сейчас?
Джек Твен
1
Алекс, это совершенно не имеет отношения к твоему вопросу, но мой оригинальный доктор философии был связан с методологиями интеграции разнообразного спектра информации из разных источников (геофизика, геология, петрофизика, добыча и разработка пластов) в разведке и разработке нефтяных и газовых месторождений. И что мне теперь делать? Применение теории ML & Information на финансовых рынках. Намного сложнее, сложнее и лучше оплачивается! :-) Что бы вы ни решили, просто получайте удовольствие!
TonyMorland
Я не уверен, что понял правило 2 * пи. Можете ли вы уточнить на примере.
Дксахуджи
8

Прежде чем я опишу свое мнение о работе, я выберу несколько частей вашего поста, которые я считаю актуальными (выделение мое):

  1. Я очень любопытный человек
  2. Будет работать с интеллектуально сложными вещами
  3. Мне нужно быть честным и сказать, что я также ненавижу видеть кого-то с более высокой степенью, чем я ( тщеславие )
  4. Я могу начать карьеру и заработать много денег через 1 или 2 года
  5. начать свою собственную компанию

Исходя из 1 и 2, у вас, похоже, очень романтичный взгляд на науку о данных и исследования в целом. Да, вы приступите к работе над интересными проблемами, но, конечно, круглосуточно (это относится как к промышленности, так и к исследованиям).

Основываясь на 2 и 3, вы, кажется, рассматриваете исследование вершины человеческого интеллекта и рассматриваете докторскую степень как свидетельство ваших умных способностей. Я не согласен, потому что:

  • есть интеллектуально сложные проблемы как в академических исследованиях, так и в промышленности. Я думаю, что это странное предположение, что ученые сталкиваются с самыми трудными.
  • наличие докторской степени не означает, что вы умны, это означает, что у вас есть все, что нужно для проведения хороших исследований в своей области. Исследования не о том, чтобы быть умнее, чем кто-либо другой (хотя это помогает). Креативность и подход к решению проблем - это тоже очень важные качества. Если вам нужны какие-то доказательства того, что вы умнее следующего человека, пройдите тесты Mensa, а не доктора наук.

По моему личному мнению, самые умные люди - те, кто живет счастливой жизнью с выбором, который они сделали, будь то физик-ядерщик или плотник. Не принимайте решения, основываясь на том, предоставляют ли они вам что-то, чтобы похвастаться.

Исходя из 4 и 5, похоже, что в какой-то момент вы планируете создать свою собственную компанию. Имейте в виду, что при запуске стартапов, даже ориентированных на технологии, вы, скорее всего, не будете тратить большую часть своего времени на реальные технологии. Маркетинг, бизнес-планы, менеджмент и т. Д. И т. Д. Одинаково важны (если не больше) для успешных стартапов. Как вы думаете, доктор философии, чтобы помочь?


Теперь, когда эти предварительные условия не в порядке: мое личное мнение о работе рутинного ученого. Прежде всего: вы работаете с современными методами на больших / сложных / интересных наборах данных с акцентом на ваш выбор. Это, безусловно, очень интересная работа.

... НО

Реальное машинное обучение включает в себя много тяжелой работы

Ты не будешь проводить каждый рабочий час в утопическом мире, полном математической элегантности, в то время как армия компьютеров выполняет ваши приказы. Большая часть вашего времени будет потрачена на выполнение тяжелой работы: управление базой данных, подготовка наборов данных, нормализация работы, устранение несоответствий и т. Д. И т. Д. Я трачу большую часть своего времени на выполнение подобных задач. Они не становятся более захватывающими с течением времени. Если вы не увлечены своей темой, вы в конечном итоге потеряете мотивацию для этих вещей.

Если вы посещали уроки машинного обучения, вы обычно получаете наборы данных с хорошей маркировкой без несоответствий, без пропущенных данных, где все в порядке. Это не машинное обучение в реальной жизни. Вы потратите большую часть своего времени, пытаясь добраться до точки, где вы готовы запустить свой любимый алгоритм.

Управление ожиданиями в сотрудничестве

Если вы хотите заниматься междисциплинарными проектами, вам нужно научиться работать с людьми, которые почти ничего не знают о том, что вы делаете (это верно для любой специализации). В машинном обучении это часто подразумевает один из двух сценариев:

  • Ваши сотрудники видели слишком много телевизоров и думают, что вы можете решить все с помощью причудливого алгоритма и множества классных визуализаций.
  • Ваши сотрудники не понимают тех методов, которые вы используете, и поэтому не видят преимуществ или потенциальных приложений.
Марк Клазен
источник
5

• Каково это работать в качестве ученого по данным / машинного обучения со степенью магистра в отрасли? Какую работу вы делаете? Особенно, когда я читаю эти объявления на Amazon как ученый, изучающий машины, мне всегда интересно, что они делают.

Бизнес-проблемы на самом деле не меняются в зависимости от вашей степени, поэтому вы должны смотреть на те же или похожие вещи. Если вы работаете в большой организации, вы работаете с большими наборами данных компании. Обычно это могут быть данные о продукте / клиенте или операционные данные (данные о химических процессах, данные о финансовых рынках, данные о посещаемости веб-сайта и т. Д.). Общая конечная цель - использовать данные, чтобы сэкономить деньги или заработать деньги для компании.

• Тот же вопрос, что и раньше, но с докторской степенью. Вы делаете что-то другое или то же самое, что и с мастерами?

Ответ, как указано выше, вы бы сделали в основном те же вещи. Однако в исследовательском / количественном анализе / или аналогичном техническом отделе крупной международной корпорации, если у вас есть докторская степень, у вас есть преимущество перед кем-то с магистром. с точки зрения карьерного роста. Доктор PhD учит (или должен научить), чтобы вы были независимым исследователем, поэтому, имея докторскую степень, компания обычно «ценит» ваш труд (любознательные навыки и усердие) немного больше. НО я бы настоятельно рекомендовал не делать докторскую степень, просто ради (потенциально) более быстрого карьерного роста.Кандидатская диссертация - трудная задача, особенно в отношении болезненного процесса, вам нужно (в идеале любить) свою тему, а также, на мой взгляд, иметь потенциальный интерес, чтобы остаться в академических кругах (что является косвенным показателем вашей склонности к исследованиям). и тема partiuclar), чтобы сделать это терпимым.

Также имейте в виду, что, возвращаясь в отрасль со степенью кандидата наук, вы будете отставать по карьерной лестнице и в конечном итоге можете оказаться в технически ориентированной роли поддержки (которая платит меньше по сравнению с теми людьми, которые зарабатывают реальные деньги для компании) - что не может быть вашей основной целью. Наконец, если вы работаете в небольшой компании, в своей собственной компании, преимущество доктора философии практически исчезает с точки зрения карьерного роста или заработной платы.

• Буду ли я заниматься сложными интересными проблемами? Или что-то скучное?

Я думаю, что нет общего ответа на это. ОД является междисциплинарным. Если вы работаете аналитиком, вы, как правило, просматриваете данные и пытаетесь построить модели, если вы занимаетесь разработкой, вы в конечном итоге сталкиваетесь с хитрыми особенностями реализации. Если вы обращаетесь к клиенту, вам, возможно, придется много держать в руках и обучать клиентов (но, вероятно, заработать больше денег). Обычно ответ на ваш вопрос зависит от личных предпочтений, а также от гибкости, которую обеспечивает ваш работодатель.

Zhubarb
источник
Я никогда не хочу делать докторскую диссертацию, чтобы произвести впечатление на любого работодателя. Я просто хочу это в основном и в основном за знания
Джек Твен
Я думаю, что это правильная мотивация.
Жубарб
2

Или вы можете попытаться присоединиться к какой-либо исследовательской группе, где статистики и машиностроители не являются обычным явлением. Например, заражение и распространение болезней, ботаника или экология, социальные насекомые или, возможно, социальные науки?

Я не могу дать вам точных примеров, но если вы хороший статистик / ML в месте, где их всего несколько, то люди и различные исследовательские предложения найдут вас. Дело в том, что вы будете действительно востребованы без особых усилий с вашей стороны.

Если вам нравится эта идея, тогда попробуйте поискать проблемы машинного обучения вне ваших текущих тем (отрасль), и, возможно, вы найдете способ, как найти свои «сложные интересные проблемы» и «работать с интеллектуально сложными вещами».

user3624251
источник
2

Я согласен с другими ответами. Я просто хотел бы подчеркнуть, что одним из распространенных способов (по крайней мере, в США) для таких людей, как вы, которые колеблются между получением степени доктора наук или работой в отрасли после получения степени бакалавра, является подача заявления на получение степени доктора наук, а затем взять отпуск (один год или более) если дела не так велики, как они ожидали, или просто хотите исследовать промышленность. Обычно легче поступить в аспирантуру сразу после старшекурсника: вы еще не забыли привычку сдавать экзамены (GRE), профессора, которые собираются писать рекомендательные письма для вас, все еще хорошо помнят вас и т. Д.

Кроме того, сравнивая степень кандидата наук и отрасли, среди имеющихся у вас возможностей вы можете сравнить доступ к интересным наборам данных, доступность компьютерного кластера, навыки разработки программного обеспечения и количество людей, назначенных для каждого проекта.

Наконец, вы также можете найти много интеллектуально сложных вещей в отрасли, например, проверить IBM / Google / Microsoft / Nuance / Facebook / и т. Д. исследовательский отдел (так же, как вы можете найти много интеллектуально не спорных вещей академии). Например, сотрудники SVM работали в AT & T, IBM Watson работает в IBM, Google Translate - одна из лучших систем машинного перевода, Nuance и Google имеют лучшую систему распознавания голоса, и это очень далеко от единичных примеров. На самом деле, мне всегда было интересно, кто из промышленности и научных кругов вносит наибольший вклад в исследования в области машинного обучения (я задавал один и тот же вопрос в отношении исследования баз данных по Quora: проводилось ли исследование баз данных в основном за последние десять лет отраслью? ).

оборота Франк Дернонкур
источник
Facebook, Microsoft и Google (и многие другие крупные компании, я полагаю) нанимают множество приглашенных исследователей, а также преподавателей, работающих полный или неполный рабочий день. Я думаю, что именно эти люди (привлеченные из научных кругов) и практически безграничные ресурсы этих корпораций, в первую очередь, способствуют прогрессу в отрасли.
Жубарб
1

Чтобы получить докторскую степень, вы должны улучшить состояние человеческих знаний. Вам не просто нужно больше учиться. Вы должны произвести что-то оригинальное. Это долгий, медленный и болезненный процесс, и не всем это удается. Поэтому вам следует защищать докторскую диссертацию, только если вы считаете, что в вас есть новый, творческий вклад в эту область.

Если вы просто хотите изучить поле и применить поле, возьмите максимум мастеров, а затем потратьте оставшуюся часть жизни на обучение, пока вы подаете заявку. Читать вещи. Возьмите случайную мастерскую. Если в какой-то момент вы заразились желанием сделать что-то действительно оригинальное, сделайте (долгий) перерыв в карьере и попытайтесь получить этого доктора наук.

bmargulies
источник
Об этом я тоже подумала. Но я боюсь, что, попав в индустрию, я буду слишком далеко от научного сообщества, чтобы думать об этом, и я могу потеряться в занятом индустриальном мире, так что я могу в конечном итоге забыть об академии и потерять возможность, которую я имею сейчас.
Джек Твен
1
@TonyMorland, как вы думаете, что-то подобное будет работать на практике ?
Джек Твен
Я знаю несколько умных и трудолюбивых докторов наук. Я знал докторов наук, которые со временем утомляли своих профессоров. Идея «улучшить состояние человеческого знания» не верна во всех или, возможно, в большинстве случаев. Если добавочный шаг невелик и не распространяется эффективно, то существует ли он на самом деле? Относительно того, что происходит в промышленности, везде одно и то же: возможности, которые вы тренируете больше всего, становятся сильнее, а те, которые вы тренируете ниже порога в несколько часов в неделю, испаряются. Промышленность поможет вам лучше работать в неблагополучных организациях. Вы зарабатываете больше, хотя.
EngrStudent - Восстановить Монику
0

Когда вы выбираете / известную небольшую компанию / маршрут, вы можете создать исследовательский отдел в вашей компании.

Здесь вы можете стать раздражающе творческим, как, например, безудержным ... исследовать все свои детские фантазии, интеллектуально сложные вещи ... вы задаете темп ... вы будете / человеком /.

Вам не нужно сидеть в University Labs, чтобы написать / Killer / исследовательскую работу.

Несмотря на это, вы всегда можете координировать свои действия с соответствующими исследовательскими отделами в Univ. видеть...? zwei vögel mit eines stein :-)

... кто-то еще с более высокой степенью ...

Ну, тщеславие, в меру, побуждает нас искать лучшее, что может быть.

Удачи.

уЬ

everydaypeople
источник
как бы весело ни звучал этот маршрут, это теория. Один человек на компанию получает возможность создать исследовательский отдел. Креатив не то же самое, что продуктивный или способный оплачивать счета. Вы должны написать убийственные документы в любом случае. Один из них касается защиты бюджетов департаментов или исследовательских предложений, а другой - о финансировании исследовательских предложений и бюджетов департаментов. Тщеславие, как гордость, приходит до падения. Как люди, наши кнопки самоуничтожения, как правило, расположены именно там, где мы похлопываем себя по спине.
EngrStudent - Восстановить Монику