Подрядчик - приемлемые условия оплаты?

31

Мне интересно, правильно ли я поступил как подрядчик. По сути, я нахожусь на третьем месяце, и мой текущий клиент испортил платеж в первый месяц, и я только что узнал, что они снова опаздывают с оплатой второго месяца.

Это не было бы так плохо, если бы я не был в какой-то финансовой ситуации, потому что это был мой первый опыт контракта. Но в принципе я вышел на них и буду говорить им, что я не вернусь, пока они не решат оплату.

Часть меня чувствует, как будто это не очень профессиональная вещь, но я также не чувствую, что для них было очень профессионально испортить мои платежи, два раза подряд.

Правильно ли я принял решение? Я все еще хочу работать на этих парней и получать удовольствие от работы, но у меня есть жизнь, которой я должен заниматься, требующая финансов, и я не могу позволить себе постоянно портить такую ​​зарплату.

Я попытался сформулировать вопрос, чтобы ориентироваться на поведение подрядчиков в отношении клиентов, которые плохо с ним обращаются, и, как некоторые из ответов, которые были опубликованы до сих пор, это хорошая дискуссия. Ответы велики в разных субъективных ситуациях.

Обновить:

В ответ на некоторые из ответов, установка - Я -> Компания Амбрелла -> Клиент. Я сотрудник компании Umbrella, согласно условиям которой мне не платят, если клиент не заплатил. Таким образом, когда я узнал, что клиент опаздывает с платежом компании Umbrella, я был очень расстроен.

Кроме того, я верю, что в ЭТОМ случае это был плохой шаг - просто уйти. Самый профессиональный способ справиться с этим состоял бы в том, чтобы сообщить о моих проблемах моему непосредственному руководителю, а затем позволить ему решить их, вместо этого его начальник и другие узнали о нем до него, и он остался с дерьмом, чтобы иметь дело, без каких-либо шанс справиться с этим, прежде чем он вышел из-под контроля.

Если бы я все еще был недоволен их решением, то я мог бы сказать компании Umbrella, что я не был счастлив и был готов уйти, что тогда они могли бы посоветовать мне более профессионально, какие у меня были варианты. Позже, что я узнал, было много других, более профессиональных способов справиться с этим. Тем не менее, я не заключил контракт долго и получил очень эмоциональный ответ на ситуацию, в которой я не был раньше. Я уверен, что более профессиональным и зрелым ответом было бы что угодно, кроме простого ухода, создавая трудную ситуацию для моего босса и теперь других людей в компании и меня.

Абсолютно отличные ответы до сих пор. Спасибо всем за ваш опытный совет.

Мартин Блор
источник
18
но мы можем посоветовать, вот почему он пришел сюда
Имран Омар Бухш
14
@MeshMan Как правило, любой интересный или стоящий вопрос не рекомендуется при обмене стека. Это все часть генерального плана.
Гаурав
8
@Matt Ellen - я думаю, что многие люди на этом сайте слишком быстро закрывают вопросы и комментируют их закрытие. Многие вопросы, которые закрываются или находятся под угрозой закрытия, порождают хороший / продуктивный диалог, и это означает, что сообщество в целом считает, что вопрос заслуживает внимания.
Джоэл Этертон
2
@Joel - То, что есть диалог, не означает, что это хороший вопрос. Если этот сайт превратится в зоны пламенной войны, сколько людей здесь, которые говорят, что слишком много вопросов закрыто, все еще будут поддерживать сайт, когда он станет неорганизованным и неуправляемым? Я думаю, что эти люди уйдут первыми. Владельцы никогда не хотели, чтобы это стало дискуссионным форумом.
jmort253
3
@ jmort253 - Если вы внимательно прочитаете мой комментарий, вы увидите, что я сказал, что это «создание хорошего / продуктивного диалога». Я не вижу, как хороший / продуктивный диалог может указывать на что-либо, кроме хорошего вопроса. Просто создание диалога не является критерием, и я думаю, мы можем согласиться с тем, что пламя / аргументы просто не являются «хорошим / продуктивным диалогом». Ваша точка зрения хорошо сформулирована, но она не имеет отношения к моему комментарию, основанному на этом простом квалификаторе.
Джоэл Этертон

Ответы:

29

Я не верю, что вы поступили правильно, честно. Если вы действительно наслаждаетесь работой и хотите работать на этих людей, вы бы не стали сжигать мост с ними. Проблемы с оплатой всегда сложны, и для них не очень-то профессионально изначально ставить вопрос о зарплате, но этот вопрос также относится к определению серьезности. Они испортили вашу оплату в какой-то административной (исправимой) ситуации, или у компании возникли финансовые трудности и она не в состоянии платить? Если это просто административный вопрос, вы должны были довести проблему до их сведения, заявить о важности / серьезности проблемы и позволить им решать ваши проблемы более подходящим и профессиональным образом. Выйдя, вы показали себя полностью эгоистичным и не особо надежным (в их глазах). Неважно, что у вас были веские причины для выхода, они только заметят, что когда чипов не хватало, вас там не было. Таким образом, заключение контрактов - очень политическая игра, а в политике восприятие - это все. Неважно, что есть истина, важно только то, как они ее воспринимают.

С другой стороны, если ваша зарплата была испорчена из-за финансовых трудностей, творческого учета или из-за ряда других закулисных финансовых уловок, которые многие компании используют просто для того, чтобы не тратить лишний доллар прямо сейчас, тогда вы приняли абсолютно правильное решение. Это не будет клиент, которого вы хотите иметь. Проблема будет только продолжаться и ухудшаться, пока вы по существу не будете работать бесплатно.

Я считаю, что вы всегда должны ценить свою работу, и никогда не позволяйте никому принимать вас как должное. Контрактная игра должна быть обработана с небольшим количеством деликатности в поведении все же. Иногда немного терпения и понимания может породить хорошие деловые отношения, особенно если компания, в которой вы работаете, узнает о ситуации, в которую вас поставили, и узнает, что вы с ней столкнулись. Подумайте об этом так: как далеко вы пойдете за того, кто сделал это для вас?

Несмотря на все сказанное, если вы испытываете финансовые трудности, заключение контрактов может оказаться не лучшим вариантом для вас. Вы должны быть в состоянии внести эти маленькие фиаско в вашу жизнь. Не каждый сможет заплатить вам сразу. Они не плохие клиенты, они просто не могут позволить себе роскошь платить прямо сейчас. Если вы не можете справиться с 60-дневным колебанием заработной платы, вы можете остаться в качестве независимого подрядчика недолго, и вы можете попытаться найти более крупную подрядную фирму, которая может предоставить вам работу.

Джоэл Этертон
источник
7
Значит, он непрофессионал за то, что не хочет принимать непрофессиональное отношение своих клиентов?
Jas
11
Нет, он непрофессионал, потому что он слишком остро реагировал и сжег мост. Как сказал @Joel, если вы являетесь подрядчиком, ожидайте 60-дневных колебаний зарплаты. Если вы хотите регулярную зарплату, найдите работу.
jmort253
13
@Jas - Как подрядчик, мой уровень профессионализма не продиктован никаким внешним ресурсом. Это продиктовано моими личными стандартами и тем, как я хочу, чтобы меня воспринимали. У меня было много клиентов, чьи взгляды были непрофессиональными, некоторые даже откровенно враждебными, но я никогда не позволял этому лишать меня профессионализма.
Джоэл Этертон
3
@Jas: Профессионализм отчасти связан с умением общаться с другими на профессиональном уровне.
Дэвид Торнли
4
@Mercfh - Я думаю, из контекста ясно, что @ jmort253 относится к стандартной работе 9-5, w-4.
Джоэл Этертон
29

Я управляю компанией по веб-разработке около 2 лет. Для меня было правилом всегда брать 50% заранее и 50% до передачи проекта. Таким образом, я никогда не сталкиваюсь с проблемами. Компании пытались заставить меня согнуть мое правило для них (некоторые пытаясь вести себя нахально), и я поделюсь с вами этим секретом: «Не сгибайте ... никогда»

Имран Омар Бухш
источник
19
+1 - слуги всегда мудры, и оплата до перевода тоже неплохая идея. Продуктовый магазин не позволяет мне брать еду домой, пока я не заплачу за нее, почему программное обеспечение должно быть другим?
Джоэл Этертон
2
В качестве подрядчика вам платят за часы в счет-фактуру задолженности. Это довольно просто.
Murph
1
Как подрядчик вам платят, когда и как вы хотите, потому что вы можете указать бизнес-модель для вашего сервиса. Я также требую оплату при доставке и 50% авансом в большинстве проектов. Я получаю откат, но НИКОГДА не получаю оплату, и при этом у меня не было неприятностей коллекций. YMMV, но не думайте, что нет 30 или нет 60 - это то, что вы должны принять.
Plynx
6

По моему мнению, вы действовали как сотрудник, а не как Бизнес, заключающий контракты на Услуги с другим Бизнесом.

Если вы (бизнес) оспариваете договор с вашим клиентом, есть разумные способы исправить это.

Выход может привести к нарушению вашего контракта, а ваш клиент подлежит компенсации.

Все, что сказал, я морально принимаю вашу сторону из-за опоздания.

8bitjunkie
источник
3

Это сложный вопрос, и я не думаю, что есть ответ, который подойдет для любой ситуации.

Некоторым клиентам определенно требуется строгая политика отсутствия оплаты труда, как вы показали. У них слабый тип, всегда не хватает денег, и они обычно ждут своих платежей до самого последнего возможного момента. С другой стороны, они примут ваше поведение (потому что они играют в одну и ту же игру со всеми другими подрядчиками и догадаются, сколько времени потребуется, пока оператор сотовой связи отключит ваш телефон, если вы забудете заплатить ...), заплатите быстро и ожидайте, что вы возобновить работу, как будто ничего не случилось.

Другие клиенты крайне недовольны таким поведением, поскольку оно демонстрирует отсутствие доверия к ним, и, по крайней мере, выгонит вас и, возможно, создаст больше юридических проблем, таких как требование возмещения убытков за незаконченную работу и т. Д.

user281377
источник
1
Я размышлял о первом, что они испортили, и выглядело так, как будто это была вина моей компании-зонтика, с которой я поспорил с ними, чтобы потом выяснить, что это вовсе не вина моей компании-зонтика. Я позволил этому слайду. Затем в следующем месяце произошла запоздалая испорченная оплата, ну, это меня так разозлило (подавленные проблемы предыдущего месяца), что мне просто пришлось уйти, пока они не заплатят.
Мартин Блур,
3

Как человек, который много лет работает в Великобритании, я не уверен, что вы поступили правильно.

Обычно установка в Великобритании - это ваша компания -> агентство -> клиент. Это обычно по юридическим причинам, чтобы держать вас на расстоянии вытянутой руки, чтобы вы не могли внезапно заявить, что вы на самом деле работник.

Итак, следующий вопрос - кто не заплатил вашей компании? Агенство? Потому что клиент не должен платить вам напрямую в вышеуказанном сценарии. К сожалению, в этом бизнесе весьма распространено, скажем, более темные агентства, которые удобно забывают платить своим контрагентам вовремя, даже если их клиент заплатил им вовремя. Если агент не был оплачен клиентом, то это, как правило, не является вашей проблемой, если в ваш контракт не входит пункт о том, что они не будут платить вам, пока клиент не заплатит (который я обычно отказывался подписать). Важной частью здесь является то, что в контракте говорится о просроченных платежах (если вообще что-либо), а также важно, насколько просроченным был платеж.

Другими словами, это не трудовой спор как таковой, это платежный спор между двумя компаниями (который не облегчается тем фактом, что вы, кажется, используете головную компанию, если я правильно прочитал ваши комментарии, ИМХО, что делает хуже дела). Теперь проблема в том, что уход может рассматриваться как законное нарушение договора, особенно с учетом того, что несвоевременная оплата не обязательно является нарушением договора с их стороны. Возможно, если они вообще не платят вам, и если в вашем договоре указано, что вам платят через X дней после получения счета, приличный адвокат должен иметь возможность разжечь огонь у них за спиной, но это другая проблема.

Что бы я сделал в этой ситуации?

Если бы платеж был задержан на несколько дней, я бы объяснил (и объяснил) агентству в очень ясных словах, что я ожидаю получить платеж, когда они должны его отправить, если они не хотят, чтобы я пошел искать другой контракт (у вас есть возможность дать уведомление с вашей стороны, верно?). Им это не очень нравится, так как это означает меньшую прибыль для них, и они также могут получить горячую воду с клиентами, если это случается больше, чем один.

Если они опаздывают более чем на несколько дней, я указываю им, что я ожидаю, что они будут платить проценты за несвоевременную выплату - IIRC Labour принял несколько законов, которые помогут малым предприятиям собирать деньги в течение определенного времени, но я не знаю, если они все еще в силе. О, и они получают это в письменной форме, путем письменной доставки, цитируя соответствующие законы.

Если они действительно опаздывают - например, через месяц - они могут неприятно поболтать с моим адвокатом (ваш бухгалтер должен порекомендовать его). В этот момент я также имел тенденцию тихо поговорить с клиентом, чтобы сообщить им, что происходит. Это тоже помогает.

Если все это не поможет, я бы также указал клиенту, что, к сожалению, он не сможет рассчитывать на мои услуги намного дольше, если агентство не примет их решение. Никогда не приходилось идти на этот шаг.

Просто уходя, потому что ваше агентство задерживается на несколько дней с оплатой, вы можете получить очень горячую воду, вплоть до судебного иска за нарушение контракта. Помните, что вы действуете от имени своего бизнеса сейчас, и это совсем другой котелок с рыбой. Вы могли бы быть на том же самом кабеле, но кто-то забрал сеть и наполнил бассейн акулами.

Кроме того, как подрядчик, вы просто должны иметь достаточно денег, чтобы откладывать на месяц или два без оплаты, если вы не очень быстро впитываете вонючие коричневые вещи.

Тимо Гюш
источник
2

Это может пойти в любую сторону. Либо вы можете сказать, что они нарушают договорное соглашение, которое вы заключили с ними, и, таким образом, вы не сможете закончить работу, либо они повернутся и скажут то же самое о вас. Независимо от этого результата, если вам понадобится справка для повторного заключения работы, вы не сможете использовать ее в будущем. Тем не менее, похоже, что вы все равно не захотите ими пользоваться. Люди, которые не могут вовремя заплатить или пытаются получить выгоду за счет других, редко дают хорошие отзывы.

Wheaties
источник
12
Нет +1, потому что вы сказали «Безотносительно»: P
Никто
1
@rmx «Безразлично» - это слово, которое означает «не без отношения» :-p. Если серьезно, @wheaties это irrespectiveили regardless. Пожалуйста, проверьте english.se .
zzzzBov
У Городского словаря есть несколько довольно хороших определений для «безразличного».
Tester101
2

Из информации, которую вы дали, это не кажется очень мудрым шагом. Как подрядчик, вам нужна доброжелательность вашего клиента из-за возврата бизнеса, а также из уст в уста, это особенно важно, если вы только начали самостоятельно. Вот почему, если ваш Клиент не испытывает абсолютной боли (что не видно из описания), лучше справиться с беспорядками.

Gaurav
источник
2

Вы выполнили правильную процедуру подачи жалобы? Если вы были наняты через агентство, оно могло бы помочь вам, будь то эскалация вашей озабоченности через надлежащие каналы, аванс или, возможно, какое-либо другое средство правовой защиты до тех пор, пока ваш график оплаты не будет уточнен. Если бы это было через агентство, они могли бы стать добровольным партнером, так как ваши результаты отражаются на них, хорошие или плохие.

JustinC
источник
1

Не беспокойтесь об этом - если бы вы делали задержки три месяца подряд, ваши клиенты заменили бы вас, даже не беспокоясь о своей непрофессионализме.

Jas
источник
-1

Я -> Компания Амбрелла -> Клиент. Я сотрудник компании Umbrella, согласно условиям которой мне не платят, если клиент не заплатил.

Плохая компания. Если вы не выполняете работу, это нормально, что клиент или ваш работодатель может отложить ваш платеж или закончить контракт с вами.

Но если вы выполнили свою работу, а конечный клиент не заплатит, то ответственность за это возлагается на вашего работодателя. Иначе зачем тебе Umbrella?

Многие фрилансеры или подрядчики имеют дело непосредственно с клиентом, и часто, фактически, они дают клиенту некоторое время из-за тяжелых времен. Но, имея посредника, который получает комиссию, и не берет ответственность, его дерьмо.

Вы должны платить за еду, дом, газ, машину, брать жену в модный ресторан раз в месяц, детскую школу, корм для собак и кошек. Правильно ?

Вы могли бы поговорить с Umbrella о других возможностях (убить нескольких зомби для дополнительного бонуса), но, тем не менее, уход, если вы выполняете свою работу, был хорошим выбором.

umlcat
источник
2
Выходить не профессионально. Если деньги так важны, когда вы не можете обратиться к клиенту и попытаться разрешить спор, тогда вам не следует работать фрилансером. На самом деле, вы не должны работать в любой позиции, которая требует от вас вести переговоры с другой стороной.
jmort253
1
Я не упомянул уходить как фрилансер, а как сотрудник другой компании. Есть большая важная разница. Промежуточная компания должна нести ответственность за то, чтобы убедиться, что работа сделана с клиентом, и что работник оплачивается. И контракты, упомянутые в оригинальном сообщении, фактически незаконны в некоторых государствах / странах. Если работник по какой-либо причине не может закончить работу, мертв, болен, безответственен, ответственность должна нести компания-посредник. Но то же самое происходит и тогда, когда клиент не может заплатить.
umlcat