Как можно обрабатывать несколько устройств с одинаковым MAC-адресом в одной сети?

10

Устройства, с которыми я работаю, сходят с производственной линии, и все они настроены на один и тот же MAC-адрес. Я могу установить для каждого из них свой статический IP-адрес, и мне интересно, есть ли способ подключить их к сети одновременно для передачи им данных конфигурации (включая новый MAC-адрес)?

У меня есть «умный коммутатор» Cisco SF 200-24, и до сих пор я пытался настроить каждый порт на коммутаторе в свою собственную VLAN (режим: доступ), с другим портом, установленным для всех VLAN, как магистральная линия к вышестоящему серверу, с которой я хотел бы поговорить с подразделениями.

Прямо сейчас я установил для каждого устройства статический IP-адрес на своей стороне, но у меня, похоже, возникают проблемы с тем, чтобы заставить их общаться с вышестоящим компьютером через магистральную линию. Я не ожидаю (или не хочу), чтобы устройства могли общаться друг с другом, только сервер, подключенный к транковому порту.

Реально ли то, что я делаю, с имеющимся у меня оборудованием, или я застряну, настраивая каждое из них по отдельности?

«Вы идиот, не подключайте вещи с одинаковыми MAC-адресами к одной и той же сети», - здесь тоже может быть приемлемый ответ, но я надеюсь, что может быть более интересный.

РЕДАКТИРОВАТЬ: Ха, люди увлечены своим сетевым оборудованием здесь. Я полагаю, я не должен удивляться. Я унаследовал этот прекрасный устаревший дизайн, и я буду мириться с этим, пока не получу новую версию прошивки для нашего производителя. Спасибо за участие, ребята.

Энтони А.
источник
Ваше описание проблемы ограничено фразой «похоже, возникают проблемы». Было бы очень полезно иметь более подробное описание того, что идет не так, когда вы пытаетесь это сделать.
Дэвид Шварц
13
Я бы вернул эти бесполезные устройства на «производственную линию» с предложением заняться созданием ... ну ... всего, кроме сетевых устройств, пока вы ведете свой бизнес в другом месте. Компания, достаточно глупая, чтобы сделать это, вероятно, сделала с этими устройствами также много других глупостей.
Роб Мойр
2
Что сказал @RobM. Надо было вернуть всю партию как дефектную.
Майкл Хэмптон
2
Возьмите гаечный ключ в коленные чашечки идиота, который преднамеренно вызвал столкновение MAC (шансы на то, что это произошло случайно, невероятно низки).
Шадур
2
Кроме того, согласитесь с @RobM. Производители явно идиоты. Перенесите свой бизнес в другое место - НИКАКИХ оправданий для людей, которые делают сетевое оборудование, не так, как это.
Шадур

Ответы:

15

Примерно 6 лет назад мне пришлось «исправить» такую ​​же ситуацию на одном из наших заводов.

Я должен сказать производственным инженерам, что они были идиотами :-).
В их защиту: это был первый сетевой продукт, и R & D точно не продумали последствия для производства.

Тогда не было никакого пути (и до сих пор нет).
Каждое устройство должно было быть подключено индивидуально к ПК для перенастройки MAC. (Позже выяснилось, что в любом случае нам нужно было сделать это, потому что после того, как R & D исправляла некоторые ошибки, каждое устройство также нуждалось в новой прошивке.)

В последующих сериях разработчики сделали процесс максимально безболезненным: стандартная прошивка получила очень простой минимальный загрузчик, который загружал бы стек TCP / IP с фиксированным фиксированным IP-адресом. Это запустит и попытается TFTP полный образ прошивки с другого жестко закодированного IP-адреса. Когда это будет сделано, второй файл, содержащий уникальный MAC-адрес, будет извлечен из TFTP-сервера и мигнет в устройстве.
После этого устройство перезагружается, появляется полный flash-образ, который делает DHCP для своего ip-адреса. Когда адрес DHCP получен, он загружает небольшой файл со своими собственными mac-адресами на сервер TFTP в качестве подтверждения того, что это сделано.

ПК, управляющий этим, запускает сервер DHCP и сервер TFTP. И управляющее приложение, которое готовит файл с mac-адресом.
После того, как устройство успешно загрузило свой файл подтверждения, управляющее приложение дает оператору большие пальцы, чтобы подключить следующее устройство, и записывает следующий mac-адрес в файл.
(Приложение знает, сколько времени обычно требуется для загрузки и прошивки. Если между первой передачей TFTP и загрузкой файла подтверждения слишком много времени, оператор получает уведомление о том, что устройство, вероятно, неисправно. Встроенный тест качества для сетевой стек.)
Опция Flash over LAN также является функцией, которую клиент может использовать для обновления прошивки.
В любом случае его нужно было реализовать, чтобы мы могли использовать его для решения проблемы «как получить начальную конфигурацию».

PS. DHCP-сервер предоставляет настраиваемую опцию DHCP для идентификации себя на устройстве. В клиентской локальной сети DHCP, очевидно, НЕ будет этого делать, поэтому, когда наши устройства видят «обычный» DHCP-сервер, они просто продолжают загрузку, не пытаясь загрузить файл подтверждения.

Tonny
источник
Этот бит TFTP звучит так, как будто он очень хорошо решит эту проблему. Я забыл, что TFTP может положить файлы тоже!
Энтони А.
10

Ты идиот, не подключай вещи с одинаковым MAC к одной сети.

;-)

Серьезно, MAC-адрес абсолютно необходим для работы сетей IEEE 802.3. При наличии нескольких устройств на одном физическом бите кабеля Ethernet с одним и тем же MAC-адресом каждый получатель ответит «это я», когда пролетит пакет ARP.

Таким образом, вы должны поддерживать отдельные физические биты провода. Вы упоминаете VLAN. Они работают на уровне 2, который находится в том же месте, что и MAC-адреса Ethernet (хотя и на уровне управления логическим каналом или LLC, подуровень).

Так что, да, VLAN сделают свое дело. Однако вам необходимо предоставить уникальные адреса уровня 3 (IP) для ваших устройств, и это может быть проблемой, так как вы не сможете использовать DHCP.

Короче, вернемся к моей (вашей) первой строке

Саймон Кэтлин
источник
8

«Ты идиот, не подключай вещи с одинаковым MAC к одной сети»

(ты сказал, что все будет в порядке) :)

Правильный ответ на вашу проблему состоит в том, чтобы исправить производственный процесс, чтобы назначать разные MAC-адреса устройствам, либо последовательно, либо, тем не менее (дата mfg'd, затем уникальный # и т. Д.)

Очиститель
источник
7

Уволить вашего производителя.

Я серьезно. Это даже не ошибка любительского часа, это опасные уровни полной некомпетентности.

Это как банк, обнаруживший, что компания, которая печатает физические счета, доставила несколько миллионов счетов с одинаковым порядковым номером, или производитель автомобилей узнал, что у последней партии номерных знаков был одинаковый номер.

Это , что основная ошибка; Вы не хотите нести ответственность за выяснение того, как еще они облажались.

Верните всю партию, потребуйте ваши деньги назад и найдите кого-то компетентного в поставке сетевого оборудования.

Shadur
источник
6

Вместо того, чтобы сказать, что вы идиот - даже если вы сказали, что все в порядке - я бы лучше сказал вам, почему вы не должны помещать вещи с одним и тем же MAC в одну сеть.

SystemA хочет поговорить с SystemB. SystemA получает IP-адрес SystemB и пытается определить маршрут между ними. Если SystemA и SystemB находятся в одной сети, SystemA требуется MAC-адрес SystemB для отправки SystemB пакета. SystemA получает эту информацию с помощью широковещательного сообщения ARP и кэширует эту информацию в таблице ARP.

(Если SystemA находится в Калифорнии, а SystemB находится в Нью-Йорке, он находит маршрут, по которому пакет отправляется в Нью-Йорк, и маршрутизатор / коммутатор, подключенный к SystemB, должен знать MAC-адрес SystemB, чтобы он мог отправлять пакет. Таким образом, MAC-адрес все еще используется, но SystemA не нужно знать об этом. SystemA просто нужно знать MAC-адрес своего собственного маршрутизатора.)

Итак, в основном: когда вы подключаете свои устройства с одинаковым MAC-адресом к сети, все, что пытается связаться с этими устройствами, может запутаться, когда несколько устройств скажут: «Это я!» Похоже, вы пытаетесь обойти это с VLAN, но ...

Я бы порекомендовал против этого. Я просто сказал.

Кэтрин Вилляр
источник
2
В соответствии с духом других ответов и комментариев, я думаю, вы должны назвать ФП идиотом. «Когда в Риме», как говорится ... :)
joeqwerty
ЛОЛ! Я сообщаю о плохих новостях о том, что ему, вероятно, действительно придется настроить их всех по одному (если он не вернет их, что не может быть вариантом, - я подозреваю, что кто-то наверху навязал их приборы на него). Итак, вы знаете. Сочувствие очков. :)
Кэтрин Вилльярд
1

Это может быть единственный раз, когда я скажу это.

Вы хотите заменить свой коммутатор на концентратор.

Это должно позволить вам общаться с каждым устройством без фильтрации пакетов по таблице CAM на коммутаторе.

MikeyB
источник
... но вы должны вручную настроить IP каждого хоста !?
Ф. Хаури
2
Вы можете даже купить центр больше?
Джон Роудс
@JonRhoades Нет, ты не можешь. В эти дни все они тупые, неуправляемые переключатели. Должны быть для того, чтобы правильно поддерживать 100 Мбит / с и 1 Гбит / с. Спецификации Ethernet делают обязательным переключение на более низкие скорости (10 Мбит / с и / или 100 Мбит / с в случае коммутаторов Гбит / с). Это требует способности буферизовать 1 полный пакет, следовательно, технически это должен быть как минимум мост.
Тонни
… Именно поэтому я держу концентраторы со скоростью 100 Мбит / с - очень полезно для простого наблюдения за трафиком: D
MikeyB
1

« Адрес управления доступом к среде (MAC-адрес) - это уникальный идентификатор, назначаемый сетевым интерфейсам для связи в физическом сегменте сети ».

Вежливо предложите руководителю производственной линии, чтобы он посмотрел определение «MAC-адреса» - возможно, прежде чем вносить некоторые изменения в производственный процесс.

Насколько нам известно, это может быть дефект в процессе, о котором они не знают (а не по замыслу), но что-то нужно сделать, так как эта основная ошибка подорвет доверие к продукту и приведет к предотвратимым осложнениям.

Эту проблему будет гораздо легче решить в конце производства, чем пытаться обойти ее после развертывания проблемных устройств.

Время от времени устройства появляются в сети с одинаковыми MAC-адресами, но это редкость (и часто легко решаемая путем замены дешевого сетевого адаптера.) Для целого пакета, имеющего один и тот же MAC-адрес, это в значительной степени помещает их в " «дефектная» категория (насколько это касается некоторых людей), хотя, если рассматривать ее индивидуально , они вообще не кажутся дефектными.

Остин '' Опасность '' Пауэрс
источник