Тихий режим на моей DSLR недостаточно тихий. Как я могу сделать его тише?

24

Я знаю, что общие рекомендации по шоппингу не по теме, и я постараюсь быть как можно более конкретным, поэтому, пожалуйста, прокомментируйте / отредактируйте, если этот вопрос недостаточно конкретен для этого сайта, или я могу что-то уточнить в этом вопросе.

TL; DR: Тихий режим на моем Nikon D7200 недостаточно тихий. Как я могу сделать его тише, или что я должен купить, чтобы сделать его тише?

Задний план:
Я стрелок Nikon (D7200, 24-70 f / 2.8, 70-200 f / 2.8) и не хочу менять экосистемы. Я снимаю в основном для развлечения, но недавно меня наняли для участия в некоторых мероприятиях (в основном, в играх и лекциях). Вообще, звук не является проблемой, но несколько дней назад оперная компания попросила меня снять их шоу ... во время живого выступления. Я предупредил их, что мое оборудование не работает бесшумно, но я переключил камеру в тихий режим, и они сказали мне, чтобы я старался изо всех сил. Это не помешало мне стискивать зубы каждый раз, когда я нажимал кнопку спуска затвора. По мере того, как я все больше и больше подключаюсь, я предвижу, что буду проводить больше мероприятий, когда мое оборудование должно быть тихим или как можно ближе к молчанию. Мне нравится ручное управление, которое мне предлагает моя DSLR - я всегда снимаю полностью вручную и постоянно использую циферблаты для регулировки скорости затвора, диафрагмы и ISO на лету.

Требования:
я ищу одну из двух вещей. Либо:
1) способ сделать мою DSLR более тихой, не слишком сильно подавляя ручное управление (то есть: не звуковой блик) - либо сделай сам, либо рекомендацию о покупке, ИЛИ
2) рекомендацию о покупке нового корпуса камеры, которую я могу используйте мои линзы Nikon, что позволит мне снимать тише. Будет ли что-то вроде адаптера объектива Sony A6500 и Nikon значительно тише? Как складывается бесшумный режим съемки (электронный затвор) Nikon D850 (обратите внимание, что это немного дороже, чем мне хотелось бы, но если это лучший вариант, я хотел бы изучить его)?

Обратите внимание, что, поскольку я рассматриваю покупку этого в качестве инвестиции для оплачиваемой работы, деньги - это фактор, но он менее важен, чем функция.

NoahL
источник
3
Беззеркальный, если вы хотите почти абсолютную тишину? С адаптером Nikon для линз? Я не достаточно знаком с 7200, чтобы знать, предотвращает ли отражение зеркала съемка в режиме «Live Preview» (или как там это называется!) - у вас все равно будет срабатывание сенсорного затвора.
Уолли
1
На самом деле - просто заметил полезные советы: photo.stackexchange.com/questions/15580/...
Уолли
1
@ спасибо, что указали на эту тему! Должно быть, я пропустил это. К сожалению, это не дает ответа, который мне нужен. Я думаю, что беззеркальный будет тише, потому что у него нет зеркала, которое можно перевернуть (и разве у некоторых беззеркальных камер нет электронных шторок для полной тишины?). «Live Preview» на 7200 действительно переворачивает зеркало. К сожалению, единственной камерой Nikon, которая, кажется, отвечает всем требованиям, является D850, но я бы предпочел не тратить 3300 долларов, если смогу найти что-то более дешевое (мой корпус D7200 достаточно продвинут для всего остального, что мне нужно сделать).
NoahL
1
Полностью с тобой. Даже беззеркалка - это умеренная затрата на «просто» удаление зеркального шума в моей книге! (Но я полностью сочувствую тому, откуда вы. Я стреляю довольно регулярно в церковных условиях, даже после нескольких лет - вспышки и шумы затвора кажутся такими неправильными ...)
Уолли
1
@wally Не может говорить о большинстве / всех беззеркальных камерах, но затвор EOS M6 громче, чем у EOS 5D III в бесшумном режиме. Таким образом, покупка случайного MILC мало что даст в плане снижения шума.
flolilo

Ответы:

30

Отказ от ответственности: Этот ответ не предлагает никакой помощи в уменьшении громкости затвора - это анекдот и, следовательно, просто точка зрения, которая связана с вашим статус-кво.

Я думаю, что вы ничего не можете с этим поделать - если вы знаете, что ваша камера не бесшумна, и вы стараетесь, чтобы она не мешала, вы уже сделали все, что могли. Могут быть и другие, у кого есть отличные предложения по дальнейшему снижению уровня шума вашей камеры, но для меня остается вопрос, действительно ли это необходимо.


Во-первых, кое-что обо мне: я бы назвал себя аудиофилом - я сохраняю свою музыку в виде FLAC (разорвал сам себя с недавно купленных компакт-дисков, конечно!), Потому что я действительно слышу разницу, и у меня довольно приличная настройка звука. Я довольно долго работал техником FOH, и мне нравится слышать мелкие детали в музыке. Я также люблю ходить на концерты / оперу.

В последнее время меня наняли на несколько конгрессов, а также на несколько концертов (и крещение). Конечно , я не хотел прерывать человек, так как я не хотел бы быть прерван той противной мышью -Звуки себя , когда я сижу на концерте . Тем не менее, у меня «только» EOS 5D Mark III, и меня это беспокоит, так как зеркалки не самые тихие вещи на рынке.

Даже в режиме Silent Drive я всегда боялся, что кто-нибудь встанет и ударит меня по лицу, поскольку адский звук затвора продолжался без какого-либо сочувствия к акустической важности момента. Тем не менее, звук затвора почти не замечают - мне еще предстоит встретиться с кем-то, кто даже оборачивается и смотрит на меня. Мой EOS M6, обладающий очень четким, высокочастотным звуком затвора, произвел на меня один или два взгляда, когда я использовал его в Ларго из 9- й симфонии Дворжака , но, в общем, казалось , что никто не заботился об этом.

Затем, однажды, там был другой фотограф - также с 5D Mark III. У нас были разные задачи, поэтому мы почти не делали фотографии одновременно, и поэтому у меня было время посмотреть (и послушать) его работы. К моему изумлению, я едва мог слышать ставень, даже когда он стоял в нескольких метрах. Конечно, это вполне логично , что должны произойти: Поскольку закон обратных квадратов относится к интенсивности звука с удвоенным расстоянием, вы получите только одну четвертую часть объема. Поэтому что-то очень близкое мне (например, камера, которая даже касается моего лица) может показаться мне громким, но может быть почти незаметным для кого-то , находящегося всего в нескольких метрах .

В последнее время меня наняли, чтобы сделать несколько фотографий во время предварительно записанного (например, не в прямом эфире) радиоинтервью в очень маленькой (возможно, 12 м³) тихой комнате . Так как я не смог получить хорошие снимки опрошенных в «поддельном» интервью, я решил сделать снимки во время интервью - чуть более чем на расстоянии 1 м от микрофона. Если вы когда-либо записывали интервью самостоятельно (я зарабатывал этим на жизнь в течение некоторого времени), вы будете знать, что нет ничего более разрушительного, чем случайный шум во время или немного до / после интервью (вам нужен некоторый запас, как это делают звуки / голос) не умирают мгновенно, но исчезают). Хитрость в том, чтобы не уничтожить запись, заключалась вузнайте, когда человек заканчивает высказывание - и сделайте снимок в небольшой паузе, которая происходит там. Это, вероятно, потребовало многолетнего опыта собеседования, твердой руки (и открытых ушей) - и немало наглости. В конце концов, я получил лучшие снимки дня из этих снимков - и позже интервьюер сказал, что хотя звук затвора был слышен, он был достаточно далеко от важных вещей, которые можно было легко вырезать в финальном миксе. Обратите внимание, что это было экстренное решение: вмешиваться в работу других людей (которая имеет более высокий приоритет) - это то, чего я стараюсь избегать, насколько это возможно.

Кроме того, гораздо труднее разглядеть звук затвора, когда вы не знаете, что он идет . То есть, если я боюсь громкости затвора и нажимаю кнопку спуска затвора, он будет казаться мне очень громким, потому что я уже ожидаю звука затвора (и он громкий). Несвязанные люди обычно даже не замечают этого, и они не могут предвидеть, когда вы нажимаете кнопку затвора, поэтому для них это на самом деле вдвое хуже.


Таким образом, простое решение - если это возможно - это выбрать более узкие линзы (т.е. с большим фокусным расстоянием) и максимально избегать людей . Вам едва понадобятся 24-мм (эквивалент FF) фотографии динамика. Если вам нужна более широкая композиция, будьте решительными и быстрыми . Если возможно, сделайте фотографии в быстрой серии, а затем остановитесь на некоторое время - один щелчок каждые 5 секунд намного раздражает больше, чем 20, а затем пауза в 15 секунд. Кроме того, кажется, что лучше всего перестать беспокоиться и сконцентрироваться на задаче, для которой вы были наняты. По моему (ограниченному) опыту, лучше не слишком беспокоиться о небольших неприятностях, Когда я начинал свою «карьеру», я не решался делать снимки, просто чтобы не раздражать людей. Это, конечно, плохая стратегия, так как вы часто упускаете шансы или получаете неоптимальные кадры, что может означать больше неоплачиваемой пост-продакшн работы или даже конец вашей карьеры.

Я не говорю «быть в неведении о вашем окружении», но вижу это так: вас нанимают, чтобы делать снимки, а не молчать. Я бы не подумал, что отделу по связям с общественностью было бы очень важно, если бы вы сказали им: «Извините, я не смог бы сделать снимок, потому что я бы кого-то раздражал». На самом деле, я знаю, что им все равно - однажды я работал стажером на местной телевизионной станции, и они очень расстроились из-за того, что я поставил неоптимальные клипы после моей первой работы, потому что единственный вариант для лучших означало бы заблокировать вид некоторых известных VIP-персон.

Это мои эмпирические правила - ваш пробег может варьироваться, и, возможно, некоторые / многие люди могут назвать это мусором и прямо противоречить этому со своим опытом.

flolilo
источник
Благодарность! Мне нравится этот ответ! Я снял большую часть этой оперы из FOH (позади аудитории), но в помещении есть сумасшедшая акустика, поэтому я мог слышать «тихий» затвор с расстояния более 10 футов. Никто не смотрел на меня, что было хорошо, но я все еще чувствовал себя виноватым. Я придерживался идеи «только нажимай кнопку, когда нужно», которую ты предложил.
NoahL
1
Я также работал на лайтборде, А2, колодах и т.д. Также помогло то, что все дизайнеры хотели фотографии, поэтому у меня было разрешение делать то, что я должен был сделать
NoahL
2
@NoahL Это еще один момент: если они хотят, чтобы вы, и вы говорите им, что будет, по крайней мере, немного шума, и они по-прежнему говорят «да», то ИМХО, все, кроме обычных мер по снижению шума, - это премиум-сервис, который вы предложение. Вас нанимают, чтобы фотографировать, а камеры обычно не молчат (они были еще громче, когда еще была пленка). Это трудно сделать, но лучшая стратегия - перестать беспокоиться об этом . ;-)
flolilo
@flolilolilo Помогла мне в большинстве случаев. Спасибо за то, что поделились этой молчаливой информацией - очень полезно, и спасибо за время.
Рахул
1
@Rahul рад, что это помогло / помогает вам. :-)
flolilo
7

Вы действительно мало что можете сделать, это практично в пределах ваших ограничений. Ваши варианты:

  • Получить шумоподавляющий дирижабль или корпус для вашей камеры. Это то, что используют профессиональные стрелки, когда снимают видео. Дорого, но будет работать с тем, что у вас есть (возможно, вам нужно быть осторожным, какую модель вы покупаете, учитывая, какие линзы вы хотите использовать внутри нее).
  • Используйте штатив и используйте режим блокировки зеркала, если он есть в вашей камере. Это разделит шум вашего зеркала на два пакета, и общий шум должен быть ниже.
  • Используйте дальномерную или беззеркальную цифровую камеру. Они очень тихие, но не смогут легко работать с существующей коллекцией объективов без адаптеров и проблем с совместимостью.
Джим МакКензи
источник
Адаптеры от Nikon до E-mount в наши дни довольно надежны, но стоят немного дороже.
Хрилис - на забастовке -
3
mirrorless digital camera. These are very quiet- EOS M6 моей подруги, вероятно, не громче, чем мой EOS 5D Mk III в Silent Drive , но звук затвора гораздо более беременный: он выше и громче . Так что не каждый MILC тише, чем (ny) DSLR.
flolilo
@ chryllis Вы получаете автофокус, измерение и управление диафрагмой?
Джим МакКензи
1
Ну, мой Sony A7RIII абсолютно бесшумен в режиме электрического затвора. Как ZERO звуки, и адаптер объектива NIkeon не так дорого.
TomTom
@TomTom А какие функции вы получаете с адаптером Nikon? Автофокус? Замер? Автоматический контроль диафрагмы?
Джим МакКензи,
2

Что касается D850:

Тихий режим D850s не намного тише обычного.

Но если вы используете Live View, он не будет открывать и закрывать затвор, что делает его очень и очень тихим.

Александр фон Вернер
источник
@PeterTaylor Спасибо, я перефразировал это, чтобы сделать акцент на D850
Александр фон Вернхерр
1

Помогут ли съемки в режиме liveview? Это должно вызвать зеркальное отражение, которое является одним из источников шума.

Я не видел электронный затвор в быстром сканировании в руководстве, но это могло быть под другим термином.

Если этого по-прежнему недостаточно, установка без зеркала с электронным затвором должна значительно снизить уровень шума, создаваемого установкой.

flolilolilo уже охватил восприятие звука, так что поможет быть подальше от зрителей.

Calyth
источник
Спасибо за Ваш ответ! Нет, нет электронного затвора и нет, в режиме реального времени зеркало все еще щелкает (см. Комментарии к вопросу)
NoahL
Когда вы активируете LiveView, зеркало должно всплыть один раз, и для съемки в LiveView не требуется переворачивание зеркала, но это может варьироваться в зависимости от камеры. Я играл с Canon Rebel с LiveView, и это зеркало остается включенным, пока я не переворачиваю его обратно в видоискатель.
Калит
2
@Calyth Я не слишком разбираюсь в современных моделях Nikon, но в свое время многие модели Nikon более низкого класса имели конструкции, оставшиеся после дней съемок, в которых использовался один и тот же привод для перемещения зеркала и остановки диафрагмы. Если замер / фокусировка сделаны широко открытыми, это требует зеркального отражения, чтобы остановить объектив перед съемкой. Большинство других систем давно перешли к электронному контролю диафрагмы, и Nikon наконец-то пришел к нему на некоторых недавних объективах и некоторых недавних телах.
Майкл С.
@MichaelClark, это определенно то, чего я не знал
Calyth
1

Если это большая часть вашей оплачиваемой работы и чем-то, что вы будете делать в будущем, я настоятельно рекомендую кусать пулю и вкладывать деньги во вторую систему. И Fujifilm, и Sony предлагают высококачественные беззеркальные камеры, которые могут быть абсолютно бесшумными с электронным затвором. И, что очень важно для вашего удобства, они имеют ручное управление, сравнимое с вашим Nikon D7200. На самом деле, такие модели, как Fujifilm X-T2, имеют больше прямого набора и кнопок.

Я хотел бы предложить инвестировать в линзы для новой системы, которые соответствуют вашим потребностям для работы, а не адаптер. Адаптированные линзы могут быть забавными, но обычно они медленнее и неудобнее в использовании, чем идеальные.

Вы могли бы даже рассмотреть возможность перехода полностью; Ваши линзы имеют довольно хорошую стоимость при перепродаже, что может отчасти от этого укусить. Я знаю, что вы прямо сказали, что не хотите переключать системы, но для этого случая использования, я думаю, вы должны пересмотреть это.

В качестве альтернативы вы можете арендовать оборудование для работы . LensRentals имеет Fujifilm X-T2 всего за 100 долларов в течение семи дней; пара с 50-140 мм f / 2,8 за еще $ 93. Или примерно за 300 долларов (опять же на неделю) Sony Alpha a7R III + 70-200 мм f / 2.8.

mattdm
источник
-2

Nikon D4 имеет бесшумный режим в режиме реального времени, он может сделать 1 снимок в обычном режиме, 12 кадров в секунду на низкой скорости и 24 кадра в секунду в непрерывном режиме, все без шума.

Пол Уоттс
источник
2
Пол, хотя я и не знал, что это существует, и приятно знать, что это так, на самом деле это не тот ответ, который я ищу. Во-первых, эти изображения, по сути, просто несшитые видео, поэтому качество и разрешение низкие ~ 2MP (я снимаю 24MP RAW изображения, и мне нужно иметь возможность много играть с цветом и освещением в пост-продакшн).
NoahL
Возможно, Sony A9 с адаптером Nikon, дорогая, я знаю, у меня также есть Nikon D 610, который имеет только настройку Q, которая не совсем так.
Пол Уоттс