Сколько срабатываний - это «слишком много срабатываний»?

40

При взгляде на использованные корпуса камеры часто возникает вопрос: сколько у нее срабатываний затвора или щелчков?

Что мне интересно, так это то, сколько это слишком много. Другими словами, есть ли ссылка, чтобы узнать, когда датчик с большей вероятностью выйдет? Как мне оценить корпус камеры с 20000 против 5000? Это существенная разница или это даже не актуально.

Очевидно, что это может зависеть от модели, поэтому, если есть какая-то информация, основанная на модели, это будет еще интереснее.

Один из ребят из службы технической поддержки Canon сказал, что это совершенно не относится к камерам серии Rebel, но он явно слегка предвзят. :)

BBischof
источник
Я действительно понятия не имел, какие теги использовать для этого, поэтому, если я пропустил один, продолжайте и исправьте это.
BBischof
"есть ли справка, чтобы узнать, когда датчик с большей вероятностью выйдет?" - на самом деле речь идет не о датчике, а о
сроке
Я весьма удивлен счетом приведения в действие, поскольку у меня есть Canon 450D, на который я поставил 20 КБ в течение нескольких месяцев, и у меня Sony A55, которая имеет более 170 КБ. Sony 10 месяцев, и она будет иметь 200 тыс. Срабатываний до конца ноября 2011 года. Интересно, действует ли гарантия, если она выйдет из строя с таким большим количеством срабатываний на нем. Каждый раз, когда я выхожу, я получаю от 500 до 2000 выстрелов.
4
Имейте в виду, что мертвый затвор не обязательно является концом жизни камеры. Для младшего мятежника, возможно, не стоит тратить 300-400 долларов на замену затвора. Но на 1D X за 6 000 долларов или 5DIII за 3 500 долларов это, безусловно, будет.
Майкл C

Ответы:

33

Большой ресурс для просмотра корпусов камер и срока службы затвора - это база данных об ожидаемой продолжительности жизни затвора камеры . Для тех, у кого есть зеркалки, расскажите об этом и отправьте свои #!

Различные корпуса камер имеют разные рейтинги MTBF. Некоторые более важные факторы - то, как человек заботился о своей камере и типичной окружающей среде. Например, регулярная очистка от пыли очень помогает.

Eruditass
источник
1
Это очень интересно, спасибо за ссылку! Раздел 450D очень радует. :)
BBischof
3
Я принял этот ответ по следующей причине: это гораздо более научный подход к вопросу, чем то, что предлагает Канон, и я ученый. Многие другие ответы были хорошими и даже отличными, но я должен выбрать один.
BBischof
Возможно, но эта база данных, безусловно, имеет большой выборочный уклон. Я надеюсь, что Canon проводит какое-то контролируемое тестирование, чтобы определить их количество.
Рейд
да, и некоторые из чисел просто вне графика. Посмотрев на диапазон для D200, один пользователь был указан как почти 2,5 миллиона срабатываний без сбоев, другой - под 2000 и без сбоев. Первый явно фальшивый, второй бесполезный.
jwenting
Мой - Nikon D-810 и до сих пор не знал, что камера умирает после определенного количества съемок :( Я использую это для хобби и не зарабатываю на этом деньги, чтобы заплатить за себя. Теперь я даже боюсь выходить на съемку :( Раньше я говорил «о, милая бабочка! Давай сфотографируем ее!». И ссылка на базу данных, размещенная выше, также не содержала информации о D-810 :(
Брэндон,
20

Слово о рейтингах ставня

Число срабатываний затвора рассчитывается аналогично показателям «среднее время до отказа» жесткого диска. Практически невозможно физически протестировать жесткий диск при нормальном использовании, пока он физически не умрет достаточно раз, чтобы получить статистически полезные результаты. Если бы компания попыталась это сделать, они потратили бы около 11 лет на тестирование жестких дисков, которые должны были иметь MTBF 100 000 часов. Вместо этого они проводят ускоренное тестирование на большом количестве выборок жестких дисков, подвергая их высоким нагрузкам, и вычисляют среднее статистически полезное значение MTBF на основе времени отказа всех дисков в тесте.

Количество срабатываний затвора рассчитывается таким же образом. Большое количество образцов затвора из партии тестируется в непрерывных тестах до тех пор, пока они не пройдут неудачу, и не будет вычислена средняя частота отказов из всего набора образцов затвора. Затвор, рассчитанный на 100 000 срабатываний, был получен из партии, которая провалилась при 100 000 срабатываний во время тестирования, что является довольно средним значением для большинства зеркальных камер начального и среднего уровня. Затвор, рассчитанный на 300 000 срабатываний, поступил из особенно хорошей партии или партии, изготовленной с более строгими характеристиками.

Номинальная стоимость

Вы должны взять рейтинг срабатывания затвора по номиналу. Во-первых, они рассчитаны на статистическую точность. Хотя в любом наборе статистики всегда есть случайности, и у вас может получиться затвор, который длится вдвое дольше или вдвое дольше его расчетного срока службы, вообще говоря, они должны длиться столько же, сколько они рассчитаны. Во-вторых, статистические рейтинги, такие как MTBF или число срабатываний затвора, скорее пессимистичны, чем оптимистичны. Я думаю, что это ослабляет правовое давление со стороны тех, кто любит судиться с мелочами, и придает больший вес рейтингу.

Использование и окружающая среда

Ваш личный опыт работы с затвором может зависеть от того, как вы его используете. Если вы используете цифровую зеркальную камеру начального уровня для профессионального уровня, с непрерывной серийной съемкой спортивных состязаний или съемок в дикой природе в суровых, грязных или влажных условиях, то вполне вероятно, что вы сможете использовать ее с меньшими затратами, чем ее номинальное значение. С другой стороны, если вы используете профессиональную камеру высшего класса для более мягкого использования и очень хорошо заботитесь о своем снаряжении, затвор может прослужить значительно дольше, чем его рейтинг. Затвор, рассчитанный на 300 000 срабатываний (т. Е. Те, что используются в корпусе Canon EOS-1Ds серии MkIII), не только изготавливается с более высокими характеристиками, но и тестируется путем постоянной активации образца до тех пор, пока не произойдет сбой затвора. В худшем случае вы можете постоянно активировать затвор на пару часов за раз,

Если вы хотите купить камеру с более низким рейтингом срабатывания затвора, скажем, 20 000, убедитесь, что вы понимаете, как вы собираетесь ее использовать. Я купил свою первую камеру Canon Rebel XSi (450D) около 18 месяцев назад. Я сработал с 5000 снимков за первые два месяца, и на данный момент у меня более 10000 снимков. Я ожидаю, что это тело прослужит мне по крайней мере несколько лет, и если бы оно имело только 20 000 срабатываний затвора, это, вероятно, было бы сделано к концу этого года. Когда дело касается большинства зеркалок, я думаю, что самый низкий показатель выдержки составляет 100 000, так что, как правило, это не проблема. Я не могу сказать о камерах P & S, но я бы сказал, что значение выдержки 5000 не пойдет совсем далеко, и что-то вроде 20000 срабатываний было бы более разумным. Это предполагает, что у него есть затвор ... много P &

Йриста
источник
Вот некоторые очень хорошие моменты.
BBischof
3
Несколько слов о проверке надежности. К счастью, можно получить значимые оценки ожидаемого срока службы без тестирования полного срока службы. Этот метод известен как тестирование на внезапную смерть и, как правило, дает результаты только в 25% или менее времени для проведения полного тестирования. Следующая ссылка объясняет технику weibull.com/hotwire/issue5/hottopics5.htm
labnut
Есть ли у вас источник для оценок затвора на основе MTBF? Я думаю, что они будут установлены на 1% или 5% от распределения затвора, как. Таким образом, клиенты не будут жаловаться на то, что их камера прослужила так долго, как следовало бы.
JenSCDC
«рассчитывается средняя частота отказов для всего набора пробных затворов». Только средний? Это звучит как плохой контроль качества.
JenSCDC
16

Разные затворы камеры рассчитаны на разное количество срабатываний, как вы заявляете, что должно влиять на то, сколько их слишком много.

Кроме того, срабатывание будет примерно соответствовать тому, насколько хорошо используется камера, что может указывать на износ или крепление / корпус / аккумулятор. Износ батареи, вероятно, наиболее значительный.

Владея зеркальными фотоаппаратами, у которых были жалюзи, отказывают от чрезмерного использования, первое, что нужно сделать, это высокие скорости. Сначала вы получаете черные рамки при съемке 1/4000, затем на 1/1000, затем он сдается.

Производитель Canon DSLR заявил, что продолжительность жизни затвора:

  • Canon EOS Digital Rebel XS / 1000D 100 000
  • Canon EOS Digital Rebel T1i / 500D 100 000
  • Canon EOS Digital Rebel XSi / 450D 100 000
  • Canon EOS Digital Rebel XTi / 400D 50 000
  • Canon EOS Digital Rebel XT / 350D 50 000
  • Canon EOS 70D 100 000
  • Canon EOS 60D 100 000
  • Canon EOS 50D 100 000
  • Canon EOS 40D 100 000
  • Canon EOS 30D 100 000
  • Canon EOS 20D 50 000
  • Canon EOS 7D 150 000
  • Canon EOS 6D 100 000
  • Canon EOS 5D Mark III 150 000
  • Canon EOS 5D Mark II 150 000
  • Canon EOS 5D 100 000
  • Canon EOS 1D X 400 000
  • Canon EOS 1D Mark IV 300 000
  • Canon EOS 1D Mark III 300 000
  • Canon EOS 1D Mark II N 200 000
  • Canon EOS 1DS Mark III 300 000
  • Canon EOS 1DS Mark II 200 000

источник: www.the-digital-picture.com

Как это показывает, результаты для более дешевых моделей становятся очень респектабельными, либо качество изготовления улучшается, либо проведение более тщательного тестирования ведет к менее консервативным оценкам (я подозреваю, что последние). Я видел, как ставни выходят далеко за пределы ожидаемого срока службы, поэтому число срабатываний затвора не является окончательным, и если камера явно находится в хорошем состоянии, я не буду чрезмерно беспокоиться о том, что находится под поверхностью.

Мэтт Грум
источник
Я подозревал эти отношения.
BBischof
Я подозреваю, что оба верны. По мере того как изготовление затворов становится дешевле, дешевле ставить те же затворы, которые вы вставляете в (полупрофессиональный) корпус, в корпус потребителя (возможно, с другими приводами, чем дороже корпус, тем быстрее приводятся в движение приводы, обеспечивающие лучшее время срабатывания) это можно контролировать и в программном обеспечении). Таким образом, внутренне камеры могут быть в основном идентичными, за исключением того, что программное обеспечение на нижнем корпусе не позволяет камере полностью использовать свой потенциал.
jwenting
@jwenting Нет, для более высоких эксплуатационных характеристик затворов требуются более жесткие производственные допуски, и это приводит к тому, что стоимость затвора выше, чем у более низких эксплуатационных характеристик затвора, независимо от того, сколько единиц изготовлено.
Майкл C
3

Я снял более 100K фотографий с моим Rebel T1i. Я занимаюсь спортивной стрельбой и буду снимать фотографии стоимостью от 2 до 3 тысяч. Я провёл чуть менее 3 лет в стрельбе и около 20 игр в сезон, а также другие события в жизни.

Kaz
источник
добро пожаловать в Фото на StackExchange. Спасибо, что поделился. Я немного отредактировал ваш ответ, чтобы сосредоточиться на соответствующей информации. Спасибо за помощь, и я надеюсь, что вы останетесь с сообществом.
AJ Henderson
-1

Большинство производителей фотоаппаратов публикуют информацию о среднем сроке службы затвора. Например, в случае с Canon, я полагаю, что повстанцы рассчитаны на 10000 активаций, устройства 40D, 50D, 60D рассчитаны на 50000 активаций, а устройства более высокого класса - на 100 000 активаций.

Это приблизительные цифры ... камера со «средним» сроком службы в 50000 активаций может выйти из строя при 20000 или может подойти для 70000.

ahockley
источник
Эти цифры разочаровывающе низкие. Я бы ожидал, что все они будут намного выше, в частности повстанцы довольно
грустны
Серия 1D (s) - 300 000 для более поздних моделей, 200,00 - для более ранних моделей, а 5DmkII - 150 000. Кажется, я не могу найти какую-либо определенную информацию о цифровых повстанцах.
Мэтт Грум
2
Повстанцы рассчитаны на 100 000 срабатываний, как и 50D и 60D. У меня был Rebel XSi чуть больше года, и я сделал более 10 000 снимков. Это число будет нелепым для любой DSLR. Я могу смотреть и снимать камеры с меньшим количеством срабатываний, но когда речь идет о типах зеркальных фотокамер или, возможно, micro3 / 4, 100 000, вероятно, самый низкий показатель, который вы должны найти в эти дни. Для справки см. Таблицу примерно на 2/3 пути вниз на этой странице: the-digital-picture.com/Reviews/…
jrista
1
Я только что нашел и опубликовал номера приводов dpr Canon, многие точки и снимки не имеют жалюзи, поэтому количество срабатываний не имеет значения.
Мэтт Грум
2
-1, есть ли источники, подтверждающие эти убеждения, или цифры неверны? Кажется, есть источники, дающие более высокие цифры.
Имре