Сколько фонового «шума» является нормальным на осциллографе

9

После этого вопроса я приобрел USB-осциллограф DSO-2090 .

Когда я включаю его, я вижу много небольших колебаний в форме сигнала, независимо от того, подключен он к чему-либо, к источнику батареи, самому (небольшой генератор сигнала на задней панели) или короткому замыканию на землю.

Осциллограф Шум

( См. Большую версию )

На скриншоте выше, CH1 подключен к моей маленькой цепи с батарейным питанием. CH2 вообще не имеет подключенного датчика.

Я говорил об этом с коллегой, и мне сказали, что я должен увидеть плоскую линию, поэтому я боюсь, что приобрел неисправный блок.

Мой вопрос, является ли фоновый шум, как это нормально в осциллографе?

Редактировать 1

Добавлен пример формы волны 1 кГц согласно комментарию:

1кГц

( См. Большую версию )

Мистер Ежик
источник
Как выглядит трассировка при подключении к генератору сигналов? Предполагая, что это прямоугольная волна 1 КГц, вы должны увидеть очень чистую форму волны. Если нет, то что-то не так. Кроме того, CH1 и CH2 должны показывать одно и то же.
tcrosley
Я вижу сигнал 1 кГц с шумом (добавлено выше).
г-н Ежик
3
Вторая трассировка выглядит нормально для области с 8-битным разрешением. Как Кортук упомянул в своем ответе, трассировка обычно может дрожать вперед и назад на 1 шаг АЦП даже при стабильном сигнале. Для 8-разрядного АЦП есть 256 шагов, поэтому линия не является идеально прямой, но имеет небольшие неровности. Это нормально для любого DSO. Более дорогие имеют АЦП с большим количеством битов (9, 10, 14 и 16 чаще всего используются в дополнение к 8), поэтому эффект не так заметен. Пока CH1 показывает, по сути, то же самое, похоже, что он работает нормально.
tcrosley

Ответы:

9

В качестве индикатора того, что второй показанный вами снимок выглядит нормально, вот тот, который я только что сделал из прямоугольной волны 1 кГц, от моего комбинированного прибора ELAB-080 (двухканальный DSO, 16-канальный логический анализатор, генератор произвольных сигналов (AWG) и двухканальный блок питания), который также имеет вертикальное 8-битное разрешение в своей секции DSO. (Примечание: при цене $ 495 ELAB-080 превысил ваш бюджет по вашему другому вопросу, где я рекомендовал DSO-2090).

Вы можете видеть шум в верхней и нижней части каждой прямоугольной волны, который выглядит почти идентично вашему следу.

альтернативный текст

tcrosley
источник
1
+1 от меня. Дает отличную ссылку, если другие видят то же самое. Я попытался добавить больше о том, как уменьшить шум, но всегда есть вероятность, что это просто шум системы.
Кортук
Спасибо за ссылку. Еще одна вещь, которую я заметил, это то, что DSO-2090 может переходить в «скользящий» режим только с частотой 1 с / дел, что не очень помогает при взгляде на быстрые колебания (поскольку разрешение просто недоступно). Может ли это стать проблемой? в будущем? (Я все еще могу вернуть его)
г-н Ежик
@ Нат, не знаю, что ты имеешь в виду под "режимом прокатки".
tcrosley
Вы действительно должны смотреть на то, что вам нужно. Трудно сказать так или иначе.
Кортук
2
Я не думаю, что это очень распространенная функция, я посмотрел DSO + «режим вращения» в Google и обнаружил, что он в первую очередь предназначен для просмотра изменений в медленных сигналах (например, см. «Режим вращения» в www.crupower. fi / DSO.pdf) - поэтому он не предназначен для быстрых сигналов.
tcrosley
9

У меня есть одна из этих областей применения (DSO-2250, поэтому модель немного быстрее).

Я могу подтвердить, что при всех настройках входа шум составляет приблизительно ~ 1-2 бита.

По сути, эти области бесполезны ни для чего, кроме цифровой работы, что я и купил в любом случае.

Одним из немногих применений, которые я нашел для этой вещи, является использование его с ноутбуком, что дает вам простую батарею, которая может быть полезна, когда у вас возникают проблемы с заземлением.

Коннор Вольф
источник
3
+1 Интересная заметка. Я так привык работать на больших станциях, я забыл, что вы могли бы использовать ноутбук и в некоторой степени пренебречь этим вопросом.
Кортук
8

Мне пришлось бы прикоснуться к оскопу, чтобы что-то подтвердить.

Это количество шума распространено. Есть много источников шума, но с такой малой величиной шума это, вероятно, не проблема.

Позвольте мне перечислить пару вещей.

Источники шума

Петля вашего заземляющего зажима имеет индуктивность со всем на вашей доске. Любой электрический сигнал поблизости может вызвать волну в контуре заземления. Этот контур заземления также действует как фильтр нижних частот, хотя частота, которую он обрезает, обычно находится в диапазоне высоких МГц, обычно не возникает проблем для диапазона 40 МГц. Я нарисовал красную линию вокруг того, что я имею в виду на следующем изображении. изображение зонда оскопа с красной линией вокруг наземного зажима.  На этом изображении 6-дюймовый зажим заземления

Тот факт, что у вас есть заземление в одной цепи, и другое заземление в другой цепи плюс ваша линия заземления, соединяющая их, могут создавать контуры заземления (не путать с проблемой заземления, о которой я упоминал выше, нужно любить аналогичную терминологию) , На самом деле это может создать довольно большую проблему, и исправить это тоже не интересно. Один из методов заключается в том, чтобы обернуть зонд почти до крайнего наконечника алюминиевой фольгой и заземлить его у микроскопа. Это защищает внутреннее заземление и значительно уменьшает проблемы контура заземления. Это также выглядит потрясающе (совсем нет).

Тестирование на проблемы

  1. Чтобы увидеть, является ли это всего лишь 1-битным отскоком, попробуйте изменить разрешение и посмотреть, не изменится ли шум на величину, на которую он прыгает.

  2. Чтобы проверить, является ли ваша цепь заземления вашей проблемой, попробуйте использовать острое лезвие и прикоснуться между землей у самого наконечника вашего зонда к земле на вашей доске. Это дает более чем на порядок падение индуктивности.

  3. Чтобы проверить наличие контуров заземления, вам нужно завернуть зонд в фольгу. Не наслаждайся этим слишком сильно.

  4. Если ваш шум исчезает только при подключении к генератору формы волны на вашем прицеле, то ваша цепь, вероятно, является причиной.
Kortuk
источник
Как примечание стороны, я ясно пропустил источники шума, которые прибывают из самой схемы. В течение дня не хватает времени, чтобы осветить все это в одном посте, который кто-то прочтет.
Кортук
5

У меня нет прицела для ПК, но настоящий настольный осциллограф.

При нормальной работе я вижу шум около 500 мкВ при всех настройках около 5 мВ / дел и шум около 1 мВ при настройке 5 мВ / дел. Шум равномерен по всем каналам.

Этот шум пока не важен ни для одного из моих применений.

Также нет ничего необычного в том, что прицел имеет показание смещения ± 1 мВ при нулевом входе; в некоторых областях это откалибровано, но со временем ожидается небольшой сдвиг. Моя довольно старая (изготовлена ​​в 93-м), поэтому я получил смещение около -3 мВ.

Томас О
источник
Какую модель вы описываете?
Тыблу