Почему детали MAX-, AD-, LT- (среди прочих) такие дорогие?

18

Мне интересно, почему некоторые производители микросхем, такие как Maxim, Analog Devices и Linear Tech, стоят так дорого? Я знаю, что они намного более высокого качества (лучше электрические характеристики и т. Д.), Но для некоторых частей это все еще не имеет смысла. Например:

Контроллеры SD Flash Media (не идентичные, но для того же)
Maxim MAX14502 : 21,69 $ Mouser
Microchip USB2244 : 2,18 $ Mouser

Приемопередатчик RS-232 (не идентичный по штырьку, но делает то же самое)
Максим MAX3232 : 5,92 $
TI MAX3232 : 1,91 $
ST ST3232 : 1,06 $

Акселерометр. Это может быть крайним примером. Они немного отличаются, но оба являются 3-осевым цифровым акселерометром с одинаковой чувствительностью.
Аналоговые устройства ADXL362 : $ 9,73 (!?)
Freescale MMA8653FC : $ 1,09

И есть множество других примеров.

Я постараюсь сформулировать вопросы, чтобы это не стало обсуждением. Как инженер-конструктор, почему вы хотите выбрать деталь, которая в 5-10 раз дороже? Какие могут быть технические причины?

Очевидно, что существуют рынки, которые требуют очень качественных компонентов, но так ли велик спрос на дорогие качественные компоненты? Как производители дорогих чипов могут конкурировать с другими, которые могут сделать его намного дешевле?

Shubham
источник
Список «Утвержденные поставщики».
Игнасио Васкес-Абрамс
4
Не проверял полный список, но MAX14502 - это конец срока службы, и даже небольшие количества MAX3232 намного дешевле напрямую от Maxim. Это на самом деле сводится к тому, как Mouser определяет свои цены и какие ценовые разрывы у производителей между MOQ и миллионом штук.
PeterJ
7
В случае AD и LT это потому, что они могут. Это стоит дополнительных денег, чтобы купить запчасти, которые, как вы знаете , будут соответствовать опубликованным спецификациям. Например, я никогда не собирал схему контроллера LT SMPS в соответствии с их конструкцией, и она НЕ работала, отлично, с первого раза, и не соответствовала (например) их спецификации тока покоя. То же самое нельзя сказать о других производителях ...
Markt
Цена, опубликованная Mouser, не та, которую платят все. Как инженер-проектировщик может быть неприятно, что вам нужно провести несколько встреч, чтобы установить реальные цены. Ценообразование может быть очень гибким для кремния, даже для клиентов, покупающих всего 1000 штук. Часто 2 покупателя, приобретающие одинаковый объем устройств, могут платить по разным ценам. Вы можете использовать поставщика, у которого есть контакт, который, как вы знаете, сразу же даст вам достойную цену.
Будет

Ответы:

26

Раскрытие информации: в настоящее время я работаю на одного из упомянутых производителей, я прошел стажировку со вторым, и я знаю нынешних и бывших сотрудников третьего. Я не могу раскрыть специфику, но могу привести некоторые общие причины, по которым IC имеют переменные затраты и цены. Я также не могу говорить о конкретных упомянутых микросхемах - даже если бы я знал, почему версия моей компании оценена так, как она есть, и мог раскрыть эту информацию, я не мог знать, почему другие компании оценивали свои версии по-разному.

Есть много причин - как технических, так и нетехнических - почему цена ИС одного производителя может быть значительно выше, чем у другого. Ниже приведены некоторые из основных. Некоторые или все из них могут быть верны для конкретного случая, и производители могут находиться в разных ценовых позициях для разных типов микросхем (например, операционные усилители, АЦП, регуляторы напряжения и т. Д.).

Технические причины

Fab / монтаж

У каждого производителя свой собственный потрясающий процесс (на самом деле это много процессов), и процесс, используемый производителем, может иметь лучшую производительность для конкретного приложения, или процесс может быть более дорогим (что, конечно, повышает стоимость и стоимость конечной ИС) ,

Однако даже при одинаковых процессах и схемах материалы, используемые при сборке ИС, могут различаться по производительности и стоимости. Например, более качественный состав пресс-формы снижает нагрузку на матрицу и, следовательно, улучшает производительность при температуре ... при увеличенных производственных затратах. Для дальнейшего снижения нагрузки на головку может быть добавлен полиимидный слой. Другим выбором материала, который может повлиять на производительность и стоимость, является материал проволочной связки.- например, с золотой проволокой легче соответствовать или превосходить квалификационные стандарты (например, временный цикл), но золото дороже меди. Дополнительные затраты на материалы более высокого качества могут быть важны для применений, которые требуют длительного срока службы, сильных перепадов температуры и т. Д., Но это будет ненужным расходом для более краткосрочных применений с небольшим изменением температуры.

Тестовое задание

Производственные испытания также оказывают большое влияние на общую стоимость и качество. Практически каждая микросхема требует своего рода обрезки (например, лазерная обрезка)), По меньшей мере, внутренней зонного опорного напряжения или генератора, и, возможно, для уменьшения смещения, коррекция усиления и т.п. Добавление дополнительных триммеров и / или обрезать биты могут улучшить производительность обрезанного IC за счет увеличенного времени (тест, который увеличивается стоимость теста). Обрезка может также потребовать добавления энергонезависимой памяти, что может потребовать дополнительных тестов хранения данных, которые также увеличивают время тестирования. Потрясающий процесс может даже диктовать, выполняется ли обрезка на вафельном зонде или окончательное испытание (т. Е. После упаковки матрицы); Как правило, пластинчатый зонд имеет более высокую пропускную способность (поэтому он дешевле) и позволяет производителю выбрасывать плохой штамп перед тем, как тратить деньги на его упаковку, что, конечно, снижает общую стоимость теста.

СпКСпК

Нетехнические Причины

Одним из нетехнических факторов, влияющих на цену, является то, какой производитель первым вышел на рынок. Этот производитель имеет временную монополию или почти монополию и может назначить более высокую цену. Этот производитель может тратить меньше времени на оптимизацию своего производства для снижения затрат, чтобы быть первым на рынке. Производители, которые позже выходят на рынок, имеют тенденцию оптимизировать затраты, чтобы снизить производителя, который был первым на рынке, поскольку покупатель не переключится на другого производителя для идентичной или почти идентичной ИС по той же цене. Производитель, который первым вышел на рынок, все еще может получить более высокую цену, если установит выигрыш в дизайне у крупных клиентов, которые не хотят квалифицировать IC нового производителя, даже если новая IC предлагается по более низкой цене.

Кроме того, прежние отношения производителя с крупными клиентами и репутация могут позволить ему устанавливать более высокую цену. Крупные клиенты могут захотеть доплатить, если у них есть установленные отношения с командами поддержки производителя и / или если у клиента (ов) были проблемы с качеством у другого производителя в прошлом.

Короче говоря

В конечном счете, цена производителя зависит от того, на какой рынок он ориентирован: некоторые клиенты имеют относительно небольшой объем, но имеют очень высокие потребности в качестве и готовы платить за него (например, военные, автомобильные и медицинские), тогда как у других клиентов объемы намного выше, и у каждого пенни считается. Микросхемы, изготовленные для критически важных применений, зависят от более высокой маржи, чтобы компенсировать сравнительно небольшой объем, использовать материалы более высокого качества, иметь более широкий охват тестированием и т. Д. Микросхемы, изготовленные для менее критичных, но более объемных приложений, оптимизируют затраты для предоставления более дешевых ИС, которые компенсируют более низкие поля с гораздо большими объемами.

Значение NULL
источник
7

Вы должны быть осторожны, когда говорите «они делают то же самое». Правда, одна и та же базовая функция может существовать, но разные способы измерения качества по-разному.

Например, операционный усилитель LM324 очень дешев, а LT1014 примерно того же урожая стоит в 10 раз дороже. Они оба операционные усилители и оба будут «делать одно и то же», но напряжение смещения LM324, например, составляет 10 милливольт, в то время как LT1014 измеряется в микровольтах. Если я усиливаю сигнал датчика пьезо-детонации, чтобы сказать, когда встряхивается коробка, я использую 324. Если мне нужно усилить термопару, я буду использовать 1014.

Я взглянул на листы данных акселерометра, и Analog описывает особенности, которые нет у Xtrinsic, такие как линейность и перекрестная спецификация. Если эти вещи важны для моего приложения, я могу либо купить аналоговую деталь, либо вызвать Xtrinsic и попытаться отследить информацию. И тогда у меня нет уверенности, что это не изменится в более поздней партии, потому что это не собственность, которую они гарантируют.

Линдон
источник
5

В. Почему я выбираю деталь в 10 раз дороже?
О. Я строю по военным спецификациям для самолетов / космоса / подводных лодок / чего угодно, и мне нужны детали, гарантированно работающие в экстремальных условиях.

Эти другие части МОГУТ выполнять свою работу, но орбита Юпитера находится далеко [Спутник], или жизни людей - это кол [подводные аварийные системы].

[Редактировать] Компания, гарантирующая такую ​​производительность, проводит много проверок качества, проверяя большее количество образцов на партию. Они могут даже проверить каждый чип. Если в техническом паспорте номинал составляет, скажем, 100 вольт, то фактическая часть, вероятно, проверяется до 120 вольт.
Такое тестирование контроля качества значительно увеличивает стоимость компонента.

Алан Кэмпбелл
источник
1
Кроме того, если вы делаете небольшие объемные вещи с высоким запасом, вы действительно не заботитесь о стоимости песка. Я с удовольствием спроектирую детали AD / LT просто потому, что Я ЗНАЮ, что они будут делать то, о чем говорится в таблице, с очень низкой вероятностью неожиданных ошибок. Так что, если этот песок будет стоить мне в десять раз больше, чем что-то еще, мои проблемы с погоней за временем стоят больше, чем стоимость песка, который, вероятно, их не получит.
Дэн Миллс
5

Есть несколько причин: во-первых, эти компании предлагают различные детали, которые соответствуют очень строгим стандартам, которые являются обязательными в определенных отраслях. В некоторых случаях вы можете увидеть это в таблице данных или на веб-сайте.

Вторая причина заключается в том, что эти компании стремятся соответствовать спецификациям из таблицы данных каждый раз. Это то, что вас не волнует в низкотехнологичных продуктах, но в некоторых особых случаях вы основываете всю свою точность и / или надежность на этих спецификациях. так что вы хотите знать, что вы можете доверять продавцу.

Третья причина заключается в том, что эти компании являются «бутиками» среди IC компаний. Они предлагают продукцию высочайшего качества и лучшую поддержку, какую только можно пожелать. Раньше я работал в большой компании, которая много работала с деталями ADI, и у нас были очень хорошие рабочие отношения с ними, которые сильно отличались от отношений, которые у нас были с различными производителями деталей (которые практически ничем не отличаются).

Последняя причина в основном потому, что они могут! Они, как правило, производят детали, предназначенные для таких отраслей, как медицинская, военная, аэрокосмическая и т. Д. Обычно эти компании производят очень дорогие продукты, поэтому им не безразлично платить 10 долларов за операционный усилитель хорошего качества, потому что остальная часть системы может доходит до нескольких сотен тысяч и более.

user34920
источник
4

Цена договорная и произвольная. Если вы заказываете 1-10 скидок в год в качестве цены для инженера, это может не быть проблемой для вас.

Если вы заказываете малый объем, <10000 в год, цена будет проблемой, и вам нужно будет выбрать лучшие варианты ценообразования у основных дистрибьюторов. Также тесно сотрудничаем с региональными торговыми представителями, чтобы гарантировать, что вы получите хорошие цены. У разных компаний разная политика, и вам может потребоваться пройти процедуру закупок и обратиться к утвержденным поставщикам.

Если вы работаете над проектами с большим объемом> 100 000 в год, у вас будет каждый торговый представитель от каждого производителя полупроводников, который будет еженедельно стучаться в вашу дверь, пытаясь разработать свои детали заранее. В этих ситуациях цена, которую вы платите, - это цена, с которой ваши покупатели могут договориться. Это не имеет ничего общего с низкими ценами, которые вы видите на digikey / farnell / mouser и т. Д.

Таким образом, разница в цене, которую вы видите для аналогичных частей, является произвольной. Сказав, что хорошие операционные усилители от Ti, аналоговые устройства и линейные стоят дороже, чем средние операционные усилители от других производителей. Но вы получаете то, за что платите ...

Все зависит от того, сколько деталей вы покупаете ... чем больше единиц вы покупаете, тем лучше переговоры о цене и лучшую поддержку, которую вы получаете от полевых инженеров приложений (FAE).

Работая в консалтинговых фирмах для мелких клиентов, крупных клиентов и работая на средних объемах производства, я видел, что диапазон поддержки от производителей сильно различался.

smashtastic
источник