Откуда я (Сербия) все говорят, чтобы выключить бойлер (емкость, которая нагревает воду и хранит ее для использования в ванной и душе), когда вы принимаете душ или используете ванну. Говорят, что если котел выйдет из строя, ток может пройти через него и, следовательно, воду и убить вас.
Теперь я бы понял, если бы мы использовали некоторые самодельные котлы, которые не изолированы или тому подобное, но может ли это на самом деле случиться с современным котлом? В моей стране эта вера - своего рода культурная вещь, все верят в это и говорят, что знают многих людей, которые умерли таким образом, поэтому каждый раз, когда мы принимаем душ, мы выключаем котлы ...
shower
toilet
water-heater
NeoXx
источник
источник
Ответы:
Я из Сербии, как и ОП, и у нас там есть такой миф. После моего первоначального разговора, направленного на объяснение того, почему некоторые из предположений о безопасности, которые могут содержаться во многих ответах здесь, неверны, я покажу установку типичного водонагревателя и объясню пару проблем, которые я вижу при установке.
(Не стесняйтесь пропустить эту часть)
Во-первых, немного предыстории, чтобы другие могли понять проблему:
большинство водонагревателей изготавливаются отечественными или бывшими югославскими производителями. Кроме того, в отличие от «западных» стран, у нас нет строгих правил в отношении электриков, и «Национальный электротехнический кодекс», о котором так любят говорить многие американцы, здесь не так доступен. Самой новой книге на эту тему, которую я смог найти, было более 20 лет. В результате, сами нормативы не так-то просто проверить для реальных домовладельцев, и существует обоснованное недоверие к электрикам, поскольку многие из них на самом деле, без каких-либо преувеличений, знают меньше, чем кто-то, кто сделал 10 минутный поиск Google.
Далее есть тема электрики и начальство.
Проект электромонтажа здания должен быть выполнен и подписан дипломированным инженером-электриком, имеющим действительную лицензию в качестве «ответственного разработчика низко- и средневольтных электроустановок».
Фактическая реализация должна контролироваться инженером-электриком, который имеет действующую лицензию в качестве «ответственного подрядчика низко- и средневольтных электроустановок».
Я не мог найти, есть ли фактическое лицензирование для электриков, которые делают установку непосредственно!
Затем мы имеем деградировавшую экосистему гражданского строительства: во времена коммунизма огромные компании создавали целые кварталы одновременно со многими инженерами и сильной внутренней структурой. Это изменилось, и теперь у нас есть небольшие «инвесторы», которые строят одно или два здания за раз, уделяя основное внимание тому, чтобы быть как можно более дешевыми с огромным потоком сотрудников. Лицензированные ЭЭ, о которых я говорил ранее, иногда просто смотрят на проект, сделанный кем-то другим, подписывают его и берут деньги за это. «Ответственные» подрядчики никогда не появятся на сайте, чтобы увидеть, что сделано, и электрики иногда просто парни, которые знают, что делать с проводами. Инспекторы по безопасности, в основном, также получают свою долю взяток.
Все это предполагало фактический вид законного строительства. В некоторых городах на протяжении многих десятилетий было практически невозможно получить разрешение на строительство, в результате чего целые поселения были незаконно построены без какого-либо правительственного надзора.
(Конец фона)
Таким образом, вышесказанное привело к некачественным установкам, которые нередко выполняются необразованными людьми, или к полусответственным установкам с сильно устаревшими стандартами безопасности. В большинстве домов нет прерывателей замыкания на землю и, что очень печально, в ванной вообще нет земли!
Системы заземления часто бывают TN-C, TN-CS или TT, что не редкость для разновидности "гнилой электрод".
Итак, давайте посмотрим на обычную установку водогрейного котла (как мы их здесь называем). Вот «репрезентативная» фотография фактической установки с сайта « Moja Radionica »:
Таким образом, есть прямое и нейтральное соединение, если нам повезет, биметаллический термопереключатель (здесь не показан), обычный термостат, сам нагревательный элемент (иногда несколько параллельно) и неоновый индикатор. Сегодня они также имеют заземление, которое подключено к резервуару и внешнему шасси, но на изображенном блоке есть только заземление к нагревателю. Обычно резервуар также заземляется через трубы, которые часто являются металлическими, но внешнее шасси в некоторых конструкциях не имеет хорошего электрического соединения с резервуаром и вместо этого просто сидит на стекловолокне, при этом резервуар имеет точки крепления к стене.
Большое отверстие на картинке обычно закрывается пластиковым люком, который крепится к нижней части нагревателя.
Сам нагревательный элемент обычно имеет резистивный провод внутри медной или никелированной медной трубки, которая подключена к току и нейтрали через два разъема. Разъемы изолированы от самого резервуара двумя керамическими изоляторами.
Таким образом, в правильно работающем нагревателе не должно быть никакой проводимости между разъемами нагревательного элемента и самим баком. Одна из распространенных проблем заключается в том, что внешняя трубка нагревательного элемента трескается, и внутрь попадает вода, что часто приводит к разрыву резистивного провода. Это приводит к проводимости между проводом сопротивления и самим резервуаром, что потенциально может быть не очень безопасным. Добавьте к этому отсутствие прерывателя замыкания на землю или трубопровода или заземления для резервуара, и у нас есть повод для беспокойства.
Другой проблемой является пластиковый люк в нижней части, «аккуратность» проводов и резиновая прокладка между держателем нагревательного элемента и баком. А именно, эти прокладки изнашиваются и иногда не заменяются после открытия резервуара, что приводит к утечкам. Протекающая вода накапливается в нижней части нагревателя и, в зависимости от аккуратности внутренней установки, может затопить некоторые проводники внутри нагревателя воды, что, на мой взгляд, может снова вызвать некоторые проблемы безопасности. В обогревателе "Магнохром", который у меня был, провода полностью лежали на дне обогревателя и опирались на люк.
Еще одно замечание по поводу установки: этот тип водонагревателя определенно не должен быть установлен где-то в стороне, из-за предохранительного клапана. На этом рисунке это не показано, но на стороне холодной воды эти нагреватели имеют предохранительный клапан, который должен протекать в случае избыточного давления. Поскольку многие из блоков не имеют отключения по термобезопасности, в случае отказа термостата это может привести к затоплению, которое может оставаться незамеченным в течение некоторого времени. Кроме того, старые клапаны заклинивают, поэтому рекомендуется время от времени активировать их вручную! Если нагреватель где-то не в пути, это может быть грязно, что препятствует проведению испытаний.
источник
Если водонагреватель не заземлен должным образом, это может быть опасно, но тогда это будет опасно все время, а не только когда вы принимаете душ.
Звучит для меня как миф, который начался, потому что кто-то когда-то был ранен неисправным водонагревателем, а затем миф обрел собственную жизнь.
Если водонагреватель подключен правильно, вам нечего бояться.
РЕДАКТИРОВАТЬ: Я согласен с некоторыми комментариями. Этот ЕСЛИ очень большой ЕСЛИ. И очень хрупкая вещь, на которой можно основывать свою жизнь, если вы не знакомы с установкой. Если вы путешествуете и у вас есть возможность выключить водонагреватель во время душа, то почему бы не выключить его?
источник
В Великобритании у нас есть электрические душевые кабины, которые нагревают воду по требованию - то есть они снабжаются 230 В, потребляя около 9 кВт, что достаточно для нагрева умеренного потока холодной воды до температуры около 50 ° С, когда она течет через душ.
Мало того, что они непосредственно связаны с душевым шлангом, они, как правило, находятся внутри душевой кабины - поэтому устройство намокнет, а электрические соединения находятся внутри. Очевидно, что вы не можете отключить это перед принятием душа, и я никогда не слышал, чтобы кто-то был убит током
Однако я ожидал бы, что на автоматическом выключателе имеется хорошее заземление и детектор утечки на землю, поэтому, если какой-либо ток протекает на землю, автоматический выключатель отключится. Стоит проверить их на нагревателе, если вы не уверены.
источник
Я никогда не слышал о таких вещах, а в США водонагреватель обычно прячется в каком-то труднодоступном месте, например, в подвале или в подсобном помещении. Включать и выключать его все время было бы совершенно нецелесообразно. Я знаю, что в некоторых других странах водонагреватель установлен на кухне или в ванной комнате.
источник
В любой администрации, где используются международно признанные регулирующие правила и предоставляются средства, чтобы УБЕДИТЬСЯ, что все, кроме нескольких мошеннических установок, установлены в соответствии со стандартами, тогда риск поражения электрическим током от таких установок чрезвычайно мал. Я никогда не слышал о такой установке, вызывающей шок или смерть в Новой Зеландии (где я живу).
Около 5 лет назад я отремонтировал некоторые световые провода в принадлежащем университету и обслуживаемом им помещении в большой, по крайней мере, пока еще условно коммунистической стране. Качество установки было худшим, что я когда-либо видел, с удобным запасом. Система горячей воды, подключенная таким образом, МОЖЕТ убить вас, если вам не повезло. Если водопроводные трубы металлические, а душевой поддон и трубы соединены с землей, а нейтраль системы питания также заземлена, то у вас будет хороший шанс выжить.
Вторая худшая домашняя проводка, которую я видел, была в США.
источник
Бывший коммунист или нет, настоящая причина в том, что многие старые здания имеют некачественную проводку, особенно заземление, которое в сочетании с металлической сантехникой может привести к поражению электрическим током даже без повреждения изоляции.
источник
Всегда можно придумать гипотетические сценарии, но это кажется маловероятным по нескольким причинам.
Первый: для того, чтобы электрический ток находился в «контакте» с водой, должно быть физическое повреждение проводов или нагревательных элементов, если только они столкнулись с резервуаром. И сам танк должен был бы проводить электричество. Это кажется маловероятным, но без изучения конструкции конкретного водонагревателя (мы называем их «водонагреватели» в США), я думаю, это возможно.
Второе: вода сама по себе очень плохой проводник электричества. Если у вас есть жесткая вода, другие материалы в воде могут превратить ее в хороший проводник. Но при условии, что у вас нет очень жесткой воды, через воду будет течь так мало воды, что я сомневаюсь, что это вызовет у вас опасный шок. Я полагаю, если у вас был короткий, как мы обсуждали, и вы взялись за душ, чтобы отрегулировать его или что-то подобное. Но электричество течет только по цепи. Из чего обычно изготавливают ванны в Сербии? Если они сделаны из металла, ладно, ток может течь из насадки для душа, через ваше тело, в ванну, через сливную трубу и оттуда к земле. Здесь, в США, большинство ванн сделаны из различных пластиков и керамики, которые являются ужасными проводниками, поэтому у вас не будет цепи.
Три: Электричество проходит по кратчайшему пути к земле. Если в водонагревателе произошло короткое замыкание, ток будет проходить через впускную трубу к земле, а не через отводную трубу, вплоть до душа, через тело, через сливную трубу, а затем обратно в земля.
Четвертое: даже если вы втыкаете провода в розетку и держитесь за них, бытового тока обычно недостаточно, чтобы вас убить. Хорошо, я понимаю, что Сербия использует 220 В, что более опасно, чем 120 В здесь, в США. Я много раз испытывал шок от 120 В без видимых долговременных вредных последствий. Я не думаю, что я когда-либо был поражен 220, я думаю, это будет больно, возможно, сбить вас с ног, но не убить вас. И в этом сценарии вы говорите о прохождении тока через все виды материалов, не предназначенных для хорошего переноса тока, включая грязь. Сопротивление в цепи будет очень высоким, поэтому ток будет очень низким.
Так что, с логической, теоретической точки зрения, я бы сказал, что опасность очень мала.
Здесь, в США, у многих людей есть электрические водонагреватели, и я никогда не слышал о том, чтобы кто-то выключал их, чтобы принять душ, и я никогда не слышал о травме от такой аварии.
Мне было бы интересно узнать, действительно ли было зарегистрировано какое-либо значительное количество травм или смертей от таких несчастных случаев. Как гласит старая поговорка, унция эксперимента стоит фунта теории.
Честно говоря, это напоминает мне о предупреждении, которое я слышал много лет назад, о том, что вы всегда должны подключать что-либо к каждой электрической розетке, потому что в противном случае электричество будет просачиваться на пол, и вы можете получить удар, если будете ходить по комнате босиком. :-)
источник