Почему мой выключатель в душе продолжает гореть?

11

У меня Mira Shower 10,8 кВт.

Мой выключатель 45А. У меня есть 50А предохранитель для душа. В душе используется кабель 10 мм 2 .

9 месяцев назад выключатель зажегся и отказался выключаться, а предохранитель сработал. Открыв выключатель, кабели были черными и сожженными. Я заменил выключатель. Прошло 9 месяцев, и это случилось снова.

Я знаю, что вы, вероятно, должны отрезать кабель и обнажить медь, но у меня не осталось длины, поэтому мне придется почистить его проволочной щеткой и заменить выключатель.

Почему это продолжается, хотя?

Джон
источник
Вау, я не знала, что электрические насадки для душа - это вещь. Я не думаю, что мне было бы удобно с этим, особенно с такой высокой защитой от сверхтоков ...
BlueRaja - Дэнни Пфлугхофт
@ BlueRaja-DannyPflughoeft в Великобритании (в отличие от некоторых стран третьего мира) нагревательный элемент / элемент управления электрического душа монтируется на стене, а сама насадка для душа - это просто простая насадка для душа (обычно на гибком шланге).
Питер Грин

Ответы:

8

Мир , кажется, в Великобритании , поэтому я предполагаю , 230 В электросеть .

Если взять только номинальные значения мощности и напряжения, получится: 10,8 кВт / 230 В = 46,96 А. Если вы посмотрите на наихудшее напряжение сети (230 В - 10% = 207 В), вы можете потреблять более 52 А.

Таким образом, если ваш душ привлекает столько же энергии , как это рассчитано на (скажем , если поступающая вода очень холодная, или это холодный день , и у вас температура воды оказался), выключатель 45А фактически недооценен на работу это делает. Я бы порекомендовал заменить его более здоровенным переключателем.

Найл С.
источник
Мы 240v в Великобритании. Как выглядит математика сейчас. Это может все еще предложить то же самое. Спасибо
Джон
Дерьмо, просто проверьте Википедию, и нам 230. Могли бы поклясться, что нам было 240
Джон
5
Сетевое напряжение в большинстве стран Европы составляет 230 в пределах 10%, что означает технически допустимое напряжение от 207 до 253 В. Некоторым странам ЕС ранее было 240 (сейчас 230 + 10 / -6%), а некоторым - 220 (сейчас 230 + 6/10%), что позволяет им продолжать вырабатывать электроэнергию при том же напряжении, что и раньше, но все же соответствуют обоим историческим и новые руководящие принципы ЕС. ( en.wikipedia.org/wiki/Mains_electricity#Standardization )
gregmac
«Если вы посмотрите на наихудшее напряжение сети (230 В - 10% = 207 В), вы можете потреблять более 52 А». Обогреватели в значительной степени резистивные, поэтому для расчета разумного тока вам необходимо знать, на какое напряжение указана номинальная мощность (как правило, в моем опыте - 240 В для британских ливней) и оттуда вернуться к сопротивлению. Наихудший случай с резистивной нагрузкой - перенапряжение, а не пониженное напряжение.
Питер Грин
8

Потому что он зажегся, я думаю, что используемый вами переключатель недостаточно велик. Двухполюсный переключатель с тросовым шнуром на 45А мне не чужд (я никогда не видел ничего подобного в Северной Америке), но в спецификации на сайте Mira говорится, что нужно использовать переключатель с разделением контактов не менее 3 мм.

Это разделение важно, потому что при этих токах будет происходить искрение при каждом переключении питания, что может сделать несколько вещей, которые негативно влияют на любой тип переключателя / реле:

  • «Зажигайте» контактные площадки, которые обжигают их тем же самым черным цветом, который вы видите на обожженных проводах снаружи, и со временем увеличиваете сопротивление и, таким образом, увеличиваете ток, протекающий через контактные площадки, приводя к еще худшему искрению
  • Приварить клеммы вместе

Мое предположение с предоставленной информацией, оба из вышеперечисленного произошло в этом случае. Ожог проводов, вероятно, вызван изгибом внутри переключателя: возможно, имеется недостаточное механическое разделение между контактными площадками переключателя и внешними клеммами?


Я склонен, если бы мне когда-нибудь установить что-то подобное здесь, то, что 45A - это слишком много для любого типа переключателя, обращенного к пользователю, который будет использоваться на регулярной основе. Я бы установил контактор (в основном, большое реле) отдельно от переключателя, который рассчитан как минимум на 60 А (поскольку, как указывал Ниал С, в зависимости от точного напряжения, вы могли видеть до 52 А). Затем я бы подключил отдельную цепь к переключателю (или тому, что вы используете), который просто контролирует питание катушки контактора. Эта цепь будет иметь только минимальный ток (<1A), необходимый для работы катушки контактора.

Вот краткая диаграмма, собранная на основе руководства по установке Mira:

введите описание изображения здесь

Заметьте, однако, что я не знаю, соответствует ли это европейским нормам по сантехнике / электричеству! Мне кажется, это намного безопаснее, так как он не позволяет человеку напрямую взаимодействовать с сильноточным выключателем, и, вероятно, легче заменить контактор в случае необходимости (хотя я предполагаю, что он менее необходим, так как контакторы очень часто используется в промышленных системах для контроля сильноточных нагрузок в течение многих лет без проблем).

gregmac
источник
2
Я никогда не понимал, почему людям нравится помещать цепи высокой мощности прямо рядом с людьми ... но, как показал нам «Звездный путь», это будет происходить столетия спустя, даже если кто-то мог бы использовать выключатель низкого напряжения на людях. , что сработало реле на безопасном расстоянии.
Джо
Благодарю. Это переключатель, который используется в данный момент. Может быть, шнур будет лучше - bit.ly/fZQ7bR
Джон
4

Мне кажется странным иметь переключатель на 45А и предохранитель на 50А (это MCB в потребительском блоке?). Что защищает выключатель от перегрузки по току? Если у вас есть компонент, который рассчитан на 45A, я думаю, что он должен быть защищен не более чем 45A предохранителем / MCB. Если ваш 45A переключатель защищен только предохранителем 50 A, то вы могли бы подать опасный сверхток через переключатель слишком долго, прежде чем предохранитель / MCB обнаружит проблему. Так что, исходя из этого, я думаю, что вам, возможно, потребуется либо вставить меньший предохранитель / MCB или переключатель с более высоким номиналом (на самом деле переключатель с более высоким номиналом, поскольку ваш душ может потреблять более 45А).

Еще одна вещь, которую стоит учитывать - это номинал кабеля 10 мм2. Несмотря на то, что кабель 10 мм2 может использоваться для (например) токов 50 А, он рассчитан на такое высокое значение только в том случае, если нет элементов, подлежащих ухудшению. Например, если он проходит внутри изоляции или рядом с другими кабелями, его рейтинг ниже. Пропускная способность 10 мм2 внутри кабелепровода в изолированной стене рассчитана только на 46 А.

Лично я бы серьезно подумал о том, чтобы принять менее сильный душ. Я сделал это в моем нынешнем доме, когда обнаружил, что кабель и коммутаторы не были оценены достаточно высоко. (душ был довольно старым и изворотливым в любом случае, поэтому замена его не была большой проблемой).

Еще одна вещь, которая может повлиять на вас, это размер главного предохранителя вашего дома. В некоторых старых домах есть только 60A.

flamingpenguin
источник
Я думаю, что более высокий номинальный выключатель должен стать способом продвижения вперед. Я могу найти только 50А переключатель онлайн, не могу найти, например, 60А
Джон
2

Если ваши кабели сгорели, это не неисправный коммутатор, он плохо установлен. Причина, по которой ваши кабели перегорели, заключается в том, что в соединении с коммутатором накапливается тепло. Кабель должен быть чистым и надежно закрепленным, чтобы обеспечить минимальное сопротивление.

Формула для отвода тепла: I ^ 2 * R. В вашем случае I = 45А. При сопротивлении всего 0,1 Ом на винтовом зажиме вы создадите более 200 Вт тепла, а старый плохой терминал не сможет рассеять его. Конечным результатом является то, что он сожжет кабель.

Нужно почистить проводники и плотно завинтить их.

Крис
источник
Эта. Для кабелей 45 А они должны быть подключены очень хорошо. Я был бы очень удивлен, если установка его самостоятельно даже законна .. (и по уважительным причинам с точки зрения пожарной безопасности).
Jpa
0

У меня была такая же проблема с 10,8 кВт Мира. Первоначально я использовал тянуть переключатель 45A d / р, защищенный 63А Устройство остаточного тока (RCD) и 50А миниатюрный автоматический выключатель (MCB) . Выключатель сгорел.

Затем я приобрел тянущий переключатель на 50 А. Девять месяцев спустя выключатель снова сгорел, а УЗО 63А сгорело. Я использовал 10-миллиметровый двойной и заземляющий кабель. Кроме того, длина кабеля была довольно значительной, примерно 30 метров, поэтому падение напряжения могло стать проблемой.

Ваше среднеквадратичное или среднеквадратичное напряжение в Великобритании колеблется между 220 В и 250 В, поэтому проверьте это и сделайте расчет, чтобы увидеть, сколько ампер вы фактически потребляете. (мощность над вольт)

Эндрю Мкалиндон
источник
0

(этот пост предполагает, что вы находитесь в Великобритании, в другом месте YMMV)

Обычно это происходит из-за плохо заделанных проводов, что приводит к перегреву клемм и проводов.

Проблема в том, что перегрев не только портит поверхность, но также может изменить физические свойства проволоки. Очистка от потускнения не достаточна, проволока ДОЛЖНА быть обрезана. Завершения должны быть на свежем проводе, который не был перегрет, и они должны быть туго натянуты. Невыполнение этого условия почти наверняка приведет к повторению проблемы.

Если в проводке недостаточно провисания, это необходимо устранить, заменив проводку. Было бы уместно что- то вроде этой распределительной коробки на 60А с двойными винтовыми заделками, если вам нужно соединить кабели, но если кабель можно легко заменить полностью, тогда это будет предпочтительнее. Помните, что распределительные коробки должны оставаться доступными для осмотра.

Я бы посоветовал перейти к переключателю на 50 А, если это возможно, чтобы получить немного больше запаса.

Лично я считаю, что весь дизайн аксессуаров для контуров плит и душей в Великобритании является одной из наименее разработанных частей нашей системы электропроводки. Установка аксессуаров на их ящики требует перемещения электропроводки, что с толстыми негибкими жилами часто означает некоторое напряжение (особенно если стена сплошная, а кабели проложены напрямую, поэтому они не могут двигаться).

В Великобритании нет закона, который бы запрещал делать эту работу самостоятельно, но если вы совсем не уверены в своих способностях, я бы посоветовал воспользоваться услугами электрика.

PS заметка о мощности, напряжении и токе, потому что многие люди ошибаются.

Многие люди слышали уравнение I = P / V и пытаются применить его в обстоятельствах, когда оно не применяется. В частности, показатель мощности заголовка для резистивной нагрузки (например, для душа) будет действительным только при одном напряжении. Для британских электрических ливней общая мощность обычно указывается на уровне 240 В (несмотря на то, что номинальное напряжение в сети составляет 230 В).

Таким образом, чтобы рассчитать ток при данном напряжении, вы сначала должны рассчитать сопротивление по мощности заголовка и напряжению, при котором указана мощность заголовка (используя R = V 2 / P). Затем вы можете рассчитать ток из сопротивления (которое мы можем считать постоянным в разумном диапазоне напряжений) и напряжения, для которого вы хотите знать соответствующий ток.

Питер Грин
источник
0

У меня точно такая же проблема. Более 3 лет каждые 3-4 месяца мне приходится менять электрический выключатель. Иногда дважды в неделю.

Я потратил больше, чем электрический душ на покупку выключателей и затраты на оплату труда электрика в дополнение к плате за вызов Тритона.

Вот мои наблюдения, надеюсь, это поможет кому-то, кто находится в той же лодке, что и я.

  • Это происходит в основном, когда используются два или более человек впоследствии
  • Низкое давление воды, главным образом, когда она подключена к основной воде, а не к резервуару, когда кто-то включает кухонную воду во время душа
  • Что-то не так с электромагнитным клапаном, один раз, когда я заменил, он работал почти 7-8 месяцев

Я собираюсь купить новый на этой неделе.

Алан
источник