Почему и как великие шахматисты становятся «сумасшедшими»? [закрыто]

Я знаю, что этот вопрос может быть посвящен форуму, более сфокусированному на психологии, и «отлично» - это преуменьшение для таких игроков, как Фишер; пока я хочу узнать ваше мнение по этому вопросу. Это интеллект? Это давление? Или это сама игра? Каким бы ни был окончательный ответ, мне интересно, если великий дар или талант имеют большую негативную реакцию, или даже на более низком уровне игры, становится ли игра в игру вредной?

редактировать: Может быть, я должен немного перефразировать мой вопрос. Почему и как некоторые великие шахматисты становятся психически больными, и почему и как другие остаются психически устойчивыми? Я хотел бы услышать больше о другой стороне обсуждения.

King's Gambit: Сын, Отец и Самая опасная игра в мире. Вековой вопрос:

Шахматы делают вас психически больными или психически больных людей привлекают шахматы?

• Шахматы имеют самый высокий уровень самоубийств среди всех видов спорта.
• Многие чемпионы мира по шахматам были психически больны.

Существует множество других подтверждающих фактов о том, что шахматы связаны с безумием, но мне придется перечитать книгу, чтобы вспомнить все из них.

Все безумно блестящие люди в моей жизни страдают психическими заболеваниями. Я считаю себя чрезвычайно счастливым, чтобы знать этих людей. Они гениальны в вещах, которые я не могу понять. Есть два биполярных гения и два гения Аспергера. Я знаю трех из четырех, которые любят шахматы.

И еще есть моя подруга по IQ 135, биполярная, ее парень из того времени, гений и шизофреник, моя натура. Подруга, у которой депрессия и, может быть, немного аутизм, моя подруга по IQ 130+, мой ботаник (он же аутист / аспергер) черт) друг с депрессией 138.

Так что в основном каждый умный человек, которого я могу назвать, имеет своего рода «беспорядок». Помните, что по определению быть умным не нормально. Кто сказал, что правильный или неправильный способ мышления? То, что большинство людей думают при нормальном интеллекте, не обязательно означает, что это правильный способ мышления. Так думают почти все , поэтому они диагностируют только исключительных людей. Возможно, вы могли бы утверждать, что наличие нормального уровня интеллекта должно быть его собственным психическим расстройством .

Например, нормальные люди не получают разумных вопросов. Посмотрите на некоторые вопросы, написанные здесь гениями, и вы увидите, что они сразу помечены и закрыты. Люди обосновывают это после факта. Это не сфокусировано, или слишком конкретно, или не является реальным вопросом, или ошибочно, или повсюду, или не по теме, или что-то еще. Вид мышления, который кажется очевидным для умного человека, должен быть оправдан для нормальных людей. Помните, что как общество мы злодействуем интеллект. Никто из нормальных не интересуется большими идеями. Это странно. Все, что их волнует, это то, сделает ли это их жизнь более комфортной. И я не совсем уверен, почему нас посадили на эту Землю, но я чертовски уверен, что это было не для того, чтобы нам было удобно.

Видишь, куда я иду с этим?

Мой профессор по калькулям оставил свою книгу на моем столе в тот день, когда я пошел, чтобы сдать последний экзамен для его класса. Он любит шахматы и математику. Я бы навестил его в его офисе после того, как мой класс закончился, чтобы сказать привет. Мы поговорим об интеллектуальных гигантах, бесконечности и шахматах. Иногда вы можете столкнуться с проблемой и начать думать о ней вечно. И в конце концов это сведет тебя с ума. Вот что случилось со многими из этих математиков. Возможно, эти шахматные парни слишком увлеклись своим собственным миром. Но для создания мира нужен огромный ум.

Видишь, куда я иду с этим?

Я не согласен с тем, что вы описываете Фишера как сумасшедшего, я сделаю все возможное, чтобы объяснить это. Кого-то называют сумасшедшим, когда он больше не может контролировать свои мысли или действия.

Тот факт, что Фишер напал на американскую политику, не означает, что он сумасшедший, возможно, у него другое политическое мнение, чем у вас, и вы просто должны принять его. Что ж, если кого-то, кто не любит американскую политику и израильтян, называют сумасшедшими, то более 60% населения будут сумасшедшими, поскольку Россия, Китай, почти вся Африка, арабский мир и многие другие страны этого не делают. согласен с американцами.

Джулиан Ассанж или Эдвард Сноуден или другие сумасшедшие?

Даже Бен Ладен не был сумасшедшим. Убийца? Не сомневайся на этот счет. Ненавистник? конечно. Человек без совести? Правда. Но он не был сумасшедшим, потому что он рассчитывал каждый свой шаг, у него были цели, он знал своих врагов и знал, что делает.

Кто-то, кто вычисляет его ходы, вероятно, не сумасшедший, может быть злой, потому что он использует свой интеллект в неправильных целях, но не сумасшедший.

Я не собираюсь обсуждать правильное и неправильное, каждый судит об этом со своей собственной точки зрения, я думаю, что в политике нет правильного и неправильного, политика всегда грязная, обычно побеждают самые грязные руки. Спросите ЦРУ или любое разведывательное агентство по всему миру, все ли готовы совершать дурные поступки ради того, что, по их мнению, является благами большего.

Так что же сумасшедшего? Джон Нэш был определенно сумасшедшим, в какой-то момент своей жизни, шизофреником, который получил Нобелевскую премию по экономике. Видите, Джон потерял это, он не мог контролировать свои мысли, Фишер был просто против американской политики, в этом нет ничего плохого.

Позвольте мне задать вам вопрос, а Каспаров сумасшедший? Он против российской политики и по этой причине был арестован, как и Фишер. так что если вы хотите назвать Фишера сумасшедшим, вы должны сделать то же самое с Каспаровым.

Чтобы ответить на первоначальный вопрос, нет сомнений в том, что кто-то умный может быть сумасшедшим, он обдумывает вещи и может стать теоретиком заговора. То, что вы определяете как сумасшедшего, нормально для него или для других людей, которые думают так же, что нормально для паука - это хаос для мухи.

Аль Мутанабби однажды сказал

ذو العقل يشقى فى النعيم بعقله. , وأخو الجهالة فى الشقاوة ينعم

That with intellect suffers in bliss with his mind
And the ignorant in misery lives blissfully

То, что он пытается сказать, просто, невежество - это блаженство.

Великий талант и большая психологическая нестабильность прекрасно сочетаются в совершенно неуравновешенной жизни.

Я не думаю, что игра сама по себе является причиной того, что сама по себе сумасшествие помогает играть, только то, что сосредоточение целой жизни на чем-то одном может нанести серьезный урон здоровью человека , особенно когда этому посвящены сильные умы.

Кантор приходит на ум, в связи с этим.

All Во всем это нечеткость. Определите «сумасшедший», если хотите, чтобы ответы были объективными.

Я шахматист и один из многих ведущих игроков в моем штате. Понятно, что я не согласен с заявленным фактом. Есть много шахматистов, и это тоже люди с гигантскими шахматными представлениями, которые ведут нормальную (возможно, немного более счастливую и гордую жизнь, чем люди, не знакомые с игрой) жизнь. Любые сомнения проверяют таких шахматных гигантов, как Магнус Карлсен, Виши Ананд, Владимир Крамник, Петр Свидлер, Левон Аронян и др. Список можно продолжать и продолжать. Эти люди - элита среди профессионалов, и все же они скромные, остроумные и очень приятные люди. Конечно, есть Фишер, Пол Морфи и эксцентрично ведущий себя украинский гений Василий Иванчук. Но эти люди - исключение, а не правило. Заблуждение во многом связано с популярностью покойного сэра Роберта Джеймса Фишера среди людей, не играющих в шахматы.

В отличие от моих коллег-ответчиков, я еще не высокопоставленный игрок, но я хорошо разбираюсь в психологии.

Вера , я считаю , что логическое мышление лучших игроков класса , смешанных с элементом неконтролируемой неопределенности на этом уровне в сочетании два основных contibuting факторов стресса на высоком уровне шахматистов , которые в конечном итоге приводит к умственной с деградацией.

Аргумент На самом высоком уровне шахматы - очень изменчивая игра, и любая ошибка может стоить вам игры даже при фантастической стратегии. В «Игре столетия» жертва рыцаря была возможна только из-за небольшой ошибки со стороны Бирна. Я считаю, что когда вы находитесь на этом уровне, определенная степень шанса входит в него.

Игра в абсолютно уникальной позиции в каждой игре против такого же опытного противника, безусловно, дает возможность случайно вмешаться и дать вашему противнику победу. Я представляю, что для кого-то, кто посвятил свою карьеру в игре, нужно поддаться неизвестному неконтролируемому элементу случайности, это должно быть довольно напряженным.

Я представляю это по аналогии с игроками в покер высшего класса, которые, несмотря на весь их контроль над игрой, не могут избежать случайных больших потерь, которые по сути являются удачей. Я считаю, что именно поэтому Фишер хотел, чтобы у соперника было как минимум 2 победы над ним в чемпионате 1975 года.

Раньше я знал парня, который был очень, очень умным и покерным игроком, и ему было очень трудно справляться с потерянными руками, несмотря на то, что иногда проигрыш неизбежен.

Я самый большой поклонник Фишера как шахматиста, но к концу он был нестабилен / сумасшедший. Некоторые примеры: он думал, что он был в черном списке мировых драгоценностей (цитата), он думал, что каждый ход каждой игры матчей Каспарова-Карпова был заранее подготовлен, он думал, что русские могут попытаться контролировать его мозг, посылая сигналы через его зубные пломбы (правда?), он не верил, что Холокост произошел, он не брился в течение шести месяцев или около того, находясь в японской тюрьме, он не защищал свой титул (он, безусловно, был оправдан, не играя по правилам ФИДЕ, но почему не самостоятельно?) он обвинил евреев в нанесении увечий своим детям (цитата), потому что они обрезали своих детей, он отказался от всех предложений после избиения Спасского, он скрывался в течение двадцати лет после завоевания титула.