Что случилось с катанием без рук?

14

Я помню, как в семидесятые годы мы умели ездить на блоках, даже не касаясь руля. Сегодня я вижу только байкеров, которые едут без рук - и это редко. Я почти никогда не вижу, чтобы гибриды или мотоциклисты ездили без рук.

Что произошло? Это из-за того, что я стал старше, у меня больше нет чувства равновесия? Или велосипеды сделаны по-другому в том смысле, что они не являются самобалансирующимися? Или это прямое позиционирование ??

balance balance-bike Wes
источник

3

Я не думаю, что это то, что вы упомянули. Я все время катаюсь без рук и вижу, как это делают другие. Дорожные велосипеды, BMX, горы ... вы называете это.

ebrohman

В России, например, запрещено (как для мотоциклов, так и для мотоциклов) ездить без рулевого колеса, по крайней мере, одной рукой.

k102

@ k102 Это довольно широко распространено, иногда как закон, иногда с немного меньшей силой. Это также широко игнорируется.

Крис Х

2

Я всегда вижу, как эти велосипедисты на соревнованиях отпускают свои рули и как бы кладут руки за голову, чтобы проветрить свои потные ямы и делать О с их ртом или чем-то еще, что они делают. Кажется особенно распространенным после того, как они прошли финишную черту.

Риан Гиллис

1

Теперь, когда я начал читать, мне больше не нужно ездить без помощи рук.

EvilSnack

43

Ничего не произошло и не изменилось. Это просто ваш наблюдательный уклон в сочетании с разной демографией, предпочитающей разные возможности велосипеда.

Многие детские велосипеды имеют относительно расслабленную геометрию, что делает их устойчивыми, что приносит пользу детям. Велосипеды, созданные для взрослых, обычно не так устойчивы, потому что устойчивость и маневренность расходятся друг с другом, а взрослые гонщики хотят маневренности.

Горные велосипедисты ценят быструю управляемость, а не стабильность, как и многие дорожные велосипедисты.

Однако многие триатлоны или временные испытания являются событиями, где маневренность не важна, поэтому многие из этих кадров гораздо более устойчивы. Туристические велосипеды также в этой группе.

У меня есть велосипед, собранный из туристической рамы Nashbar, который настолько стабилен, что я почти могу заснуть во время езды. Я спрыгиваю с этого велосипеда и сажусь на гоночный велосипед Bianchi 80-х годов, и попытка ехать без рук на любой скорости менее 35 миль в час (55 км / ч) - это практически мгновенная авария. Моя угрюмая перекрестная проверка находится в середине этого диапазона.

как зовут
источник

4

Concur - у меня есть папка, которая просто не поворачивает переднее колесо, когда вы наклоняете велосипед. Таким образом, рулевое управление невозможно, и вы можете увидеть это, попробовав сесть за руль велосипеда рукой только на седло. В то же время руль практически не сопротивляется ручным вводам, поэтому при езде он очень реактивный. Он не может управляться, когда едет без рук.

Criggie

У меня нет никаких реальных доказательств этого, но у меня такое ощущение, что на современных велосипедах дорожное перекрытие более распространено, чем несколько десятилетий назад. Я предполагаю, что это тенденция заставить их работать «лучше», в результате чего они будут менее стабильными?

Sparhawk

@ Sparhawk: я не согласен с этим выводом. У моего bianchi 80-ых есть худшее наложение пальца ноги из всех моих велосипедов. Плюс это действительно только проблема на почти остановленных скоростях. Кроме того, такие факторы, как размер рамки, оказывают большее влияние на перекрытие пальцев, намного больше, чем геометрия рамки.

whatsisname

1

@whatsisname У меня было больше поисков, и я ничего не мог найти, поэтому я думаю, что мои постулированные отношения между ногами и эрой, вероятно, были из-за того, что я что-то неправильно запомнил.

Sparhawk

2

Спросите Криса Фрума о том, чтобы ехать на велосипеде для пробного времени без помощи рук (Надеюсь, «Тур де Франс», по-видимому, снял руки со штанг, чтобы сморкаться, а порыв ветра подхватил его аэродинамические спицы и взорвал велосипед из-под него - он сейчас в интенсивная терапия со сломанной ногой)

Mr_Thyroid

15

Я думаю, что есть большой элемент предвзятости выбора, в сочетании с изменениями дорог и движения, а не велосипеды.

Когда вы были ребенком, вы катались с детьми, которые много ездили, вероятно, на довольно тихих дорогах. Дети, вероятно, ездят меньше, чем раньше, особенно на дорогах с пробками. Теперь вы ездите как взрослый, вы видите, что катается меньше детей, и уделяете им меньше внимания. Вы, вероятно, едете по оживленным дорогам - во многих местах увеличилось движение транспорта; Кроме того, вы, вероятно, будете ехать прямым путем, чтобы куда-нибудь добраться. С другой стороны, для тренировок, гонок или социальных поездок вы, вероятно, будете преодолевать большие расстояния по безлюдным дорогам, в то время как ваши партнеры по езде (если таковые имеются) продолжают кататься - даже в рыхлой группе у вас нет большого запаса. за ошибку.

На велосипедных дорожках здесь я регулярно вижу людей, не ездящих руками; дети соседа тоже. Есть также люди, которые едут по асфальту (или по тротуару, там запрещено ездить там, как вы это называете) без рук, но гораздо реже по дорогам.

Могу поспорить, что вы также видели много сумасшедших, когда были ребенком, и многих из них больше не видите - это тот же эффект.

Крис Х
источник

Я согласен с этим. Наши бабушка и дедушка и родители родили так много детей, что дороги постоянно движутся. Теперь немного опасно делать джиг "Смотри, мама. Без рук". Велоспорт сам по себе опасен из-за загрязнения. Поощряйте людей иметь маленьких детей или вообще не иметь детей.

Nav

2

@Nav Польза для здоровья от езды на велосипеде намного перевешивает ущерб, нанесенный вдыханием большего количества загрязнения.

Дэвид Ричерби

@ Дэвид Ричерби, который зависит от места и времени. Я не должен быть так уверен в Дели, Банке или Пекине зимой.

gschenk

1

@gschenk Это справедливо, но для "среднего" города, где воздух загрязнен, но не загрязнен сумасшедшим, велосипед - это победа.

Дэвид Ричерби

7

Самое большое влияние на то, как велосипед управляет, это «след». Trail - это расстояние, на которое проходит зона контакта передней шины на земле за линией, проходящей через ось рулевого управления к земле. (см. Википедию по геометрии велосипеда )

Было бы интересно узнать, изменились ли длины «следа» с течением времени и, таким образом, изменилась легкость езды без помощи рук.

Ксавье
источник

6

Похоже, это неявный вопрос (достаточно ли изменился след, чтобы изменить ситуацию?), А не ответ. Мне кажется, это больше подходит для комментариев.

Дэвид Ричерби

Я думаю, что это сочетание угла поворота рулевого колеса и граблей. Я думаю, что для одного и того же следа с разными углами и граблями, ведущими к одному и тому же следу, управление будет совершенно другим.

Кроули

2

Смотри, мама, без рук!
Смотри, мама, нет ног!
Смотри, мама, без зубов!

Дело в том, что вы не можете ездить на велосипеде, не коснувшись хотя бы еще одной точки, чем ваше седло. Когда вы едете без рук, второй момент - ваши ноги. Выпустите педали из-под ног, и катастрофа неизбежна. Вы не сможете ничего с этим поделать. Вы не сможете захватить штангу, вы не сможете тормозить (рычаги тормоза находятся на штанге), и вы не сможете управлять.
Если вам случится идти в ров, вы пойдете в ров.
Если вам случится идти к стене, вы войдете в стену.
Если вам случится быть в грузовике, вы пойдете в грузовик.
Вы просто пассивный пассажир на пути к катастрофе.

Когда вы едете без рук, ваши педали являются единственной точкой отказа . Таким образом, вы рискуете своей жизнью абсолютно без выгоды.

Теперь, дорожные гонщики щелкают ногами в свои педали. Это позволяет им тянуть педаль вверх при обратном ходе, но также делает их соединение с педалями гораздо более надежным, чем при езде без этой функции. Если у вас нет такого безопасного соединения с педалями, не ездите без рук.

Таким образом, наилучший возможный ответ на ваш вопрос будет следующим: потому что гонщики придумали и научились избегать этого излишне опасного поведения. Я не знаю, так ли это на самом деле.

PS: Я научился этому нелегко, включая четыре недели на костылях. Даже четверть века спустя эта авария по-прежнему считается моей худшей аварией за всю историю. Пожалуйста, учитесь на моем опыте, а не делайте свой собственный.

cmaster - восстановить монику
источник

Не только дорожные гонщики. Гонщики MTB, энтузиасты дорожного движения, жители пригородной зоны - все это в наши дни используется без клипов. И иметь возможность надевать куртку без остановки - это удобный навык (но у меня его нет).

Владимир Ф

Это очень удобный навык, который нужно иметь в горах, когда вы можете надеть / снять жилет до / после долгих подъемов / спусков. Также при езде с быстро развивающейся группой - лучше сбросить 20 м со спины и спрятать гилет на ходу, чем остановиться, и придется преследовать несколько сотен метров потерянной земли.

Энди П

@VladimirF Это может быть тот случай, когда вы едете. Там, где я катаюсь, я бы сказал, что более 90% гонщиков, которых я встречаю на дороге, не используют кроссовки. Конечно, это в большом городе с множеством случайных наездников: когда вы используете велосипед только на километр или два и вам по пути приходится дважды останавливаться на светофоре, вы определенно не задумываетесь об установке в педалях. Это фон подавляющего большинства гонщиков, которых я встречаю.

cmaster - восстановить

@AndyP Конечно. Обратите внимание на абзац о том, что катание без рук намного безопаснее с педалями с зажимом (я думаю, это то, что вы делаете, когда едете в быстро развивающейся группе). Моя точка зрения касается подавляющего большинства мотоциклов, которые используют только плоские педали, где езда без рук, чтобы надеть что-то, действительно сыграла бы в вашу жизнь.

cmaster - восстановить

Езда без помощи рук - очень распространенная вещь. * Серьезные несчастные случаи на велосипедах очень редки. Серьезные аварии на велосипедах, в которых не участвуют грузовики или автомобили, встречаются еще реже. Вы уверены, что ваш акцент на опасности полностью адекватен? * Я видел, по крайней мере, трех гонщиков на моем пути домой сегодня. Под проливным дождем. У этого есть длинный быстрый участок спуска, хотя, где люди любят расслабиться и немного потянуться.

gschenk

0

Помимо переменных, упомянутых в других ответах, наиболее важным является трейл, т. Е. Расстояние между точками, где ось рулевого управления пересекает землю, и тем, где передняя шина касается земли, есть еще несколько ключевых переменных. Большие колеса с более тяжелыми шинами имеют как большую инерцию вращения, по существу действуя как большой гироскоп, который стабилизирует ход, так и более высокое демпфирование за счет потерь в резине, что имеет дополнительный стабилизирующий эффект. Просто поместив более тяжелые шины на один и тот же мотоцикл, можно упростить езду на нем без помощи рук (а более тяжелые шины явно контрпродуктивны, если вы хотите ехать быстро). И затем есть местоположение руля и всего, что прикреплено к нему относительно оси рулевого управления:

Хельмут Валле
источник

2

Хорошо, но вопрос в том, почему меньше людей ездят без помощи рук, чем, как считает аскер, было в прошлом. Вы предлагаете, чтобы велосипедные колеса и шины стали меньше и легче? Я могу поверить "легче" для топовых колес, по крайней мере, из-за углеродного волокна. Но шины для дорожных велосипедов становятся шире (25 мм - это нормально, тогда как в прошлом было нормой 19-21 мм), а колеса для горных велосипедов стали больше (29 дюймов, а не 27 дюймов). Поэтому не ясно, что тенденции в дизайне велосипедов поддерживая вашу гипотезу о том, что является причиной

Дэвид Ричерби

-1

Я задавался вопросом об этом в течение многих лет после покупки / езды на многих современных велосипедах,

Вышеприведенный ответ, касающийся «следа» или угла наклона колеса, кажется очень логичным, ранние мужские 26-дюймовые велосипеды BSA имели изогнутые вилки, отодвигающие водителя от центра колеса, и, кроме того, рукоятки, которые намного шире и центрированы ближе к штоку.

Современные горные велосипеды, как правило, удерживают водителя над головой переднего колеса, у вилок также могут быть амортизаторы, которые лучше работают с прямыми вилками.

Вот лучшее изображение, которое я смог быстро найти, обратите внимание на планки сидений и ручек назад.

Спасибо за публикацию, давно интересовался - теперь знаю, что искать!

Дэвид Сторн
источник

3

Вилы были наклонены вперед (грабли), чтобы уменьшить след, а не увеличить его. Тропа на велосипеде, который вы связали, очень велика из-за очень слабого угла наклона. Вы не увидите изгибов в современных вилках, потому что (а) они обычно не сделаны из стали (б) просто наклонить их вперед - это гораздо лучшая геометрия (идти по прямому маршруту, а не по кривой). Грабли вилки могли быть тем же самым все же. Современные MTB часто имеют чрезвычайно слабую геометрию с большим количеством следов.

gschenk

Что случилось с катанием без рук?

Ответы: