Существуют ли какие-либо масштабные диаграммы системы TRAPPIST-1?

17

Рекомендуется кросс-пост из SpaceEx: /space/38397/are-there-any-to-scale-diagrams-of-the-trappist-1-system


Мне недавно сказали, что планеты в TRAPPIST-1 находятся достаточно близко друг к другу, чтобы вы могли видеть их друг с другом как видимые, различимые планеты, «висящие в небе». то есть очень похоже на луну.

Это утверждение совместимо с этим вопросом: сколько вещей не так в этом «представлении художника» системы TRAPPIST-1?


Я пытаюсь понять смысл заявления и начал с того, что попытался найти масштабную астрономическую диаграмму некоторых или всех систем TRAPPIST-1, показывающую звезду, планеты, их размеры и орбиты, чтобы масштаб.

Очевидно, что такая диаграмма Солнечной системы (Sol-Terra) была бы совершенно бесполезной - несколько пикселей в центре, окруженные 8 другими однопиксельными точками вокруг диаграммы.

Но если утверждение верно для TRAPPIST-1, то я ожидаю, что такая диаграмма будет действительно «пригодной для использования».

Но я не мог найти такую ​​диаграмму. Один существует?

Восстановить Монику - Брондаль -
источник
Нельзя нарисовать диаграмму солнечной системы, показать как диаметры, так и расстояния, используя одинаковый масштаб. Единственное возможное решение - прогулка по солнечной системе на расстоянии не менее нескольких километров. Я не удивлюсь, если то же самое верно для TRAPPIST-1. Но используя метод транзита для обнаружения внесолнечных планет, очень трудно получить точную информацию об орбитах, а также диаметрах внесолнечных планет.
@ Мы для системы Sol-Terra. Да. Но наши планеты не видны. В системе, в которой другие планеты висят в небе, эта диаграмма будет интересна (хотя, возможно, только если вы изучите ее частичную часть в удобное время)?
Восстановите Монику - Брондаль -
1
Ну, я смог увидеть Венеру во время последнего перехода перед Солнцем без использования телескопа. Больше планет видно невооруженным глазом, конечно, без подробностей.
Как насчет чтения википедии о Trappist-1 ? Есть таблица об орбитах и ​​диаметрах планет. Вы можете попытаться нарисовать масштабную диаграмму некоторых или всех систем TRAPPIST-1.
Вот диаграмма нашей солнечной системы в масштабе: joshworth.com/dev/pixelspace/pixelspace_solarsystem.html это звучит так, как будто вы действительно хотите смоделировать вид неба на одной из планет Траппистов, показывая другие.
Гоббс

Ответы:

15

Как уже отмечалось в BMF, вы также не увидите планет на таких обзорных диаграммах для TRAPPIST-1. По крайней мере, с несколькими пикселями на планету.

Поскольку я не нашел хорошую модель в Интернете, я бы порекомендовал посмотреть на «Игры», такие как Universe Sandbox или SpaceEngine . Для последнего более старые версии даже бесплатны.

Затем вы можете создавать скриншоты, подобные этим:

  • Внутренние 3 планеты в масштабе перед белым фоном: Введите описание изображения здесь

  • Вся система с обитаемой зоной: Введите описание изображения здесь

  • И двойное затмение из TRAPPIST-1d :

    Введите описание изображения здесь

SpaceBread
источник
1
Вау, двойное затмение, представь это!
BMF для Моники
2
@BMF См astronomy.stackexchange.com/q/13227/1462
Геррит
9

Трудно представить расстояния в масштабе Солнечной системы. Например, если бы Земля была баскетбольной, луна была бы чуть меньше теннисного мяча и находилась бы на расстоянии около 24 футов. Солнце будет 80 футов в поперечнике и почти в двух милях от него.

Вся система Траппистов, все семь планет, каждая из которых считалась больше Марса, не один раз, а всего лишь два раза располагаются между Солнцем и Меркурием, и у них остается немного места.

TRAPPIST одна таблица данных .

Считается, что орбиты почти круглые и очень близки к плоскости орбиты, поэтому то, насколько близко планеты располагаются друг к другу, довольно прямолинейно.

Например, земная луна находится примерно в 380 000 км от Земли. TRAPPIST-1b , самая внутренняя планета и TRAPPIST-1c , когда они проходят по своим соответствующим орбитам, находятся на расстоянии около 640 000 км, поэтому на ночной стороне TRAPPIST-1b TRAPPIST-1c будет казаться больше земной луны и, возможно, также ярче, поскольку она получает больше света от своей звезды, чем наша Луна от нашего солнца, хотя большая часть этого света будет находиться в инфракрасном спектре, поэтому вам понадобятся правильные глазные яблоки или ИК-очки, чтобы оценить, насколько они большие и яркие. является. (Наша луна также светится ярче в инфракрасном диапазоне, чем в отраженном солнечном свете, мы просто не замечаем). На наш взгляд, трудно сказать, но, вероятно, заметно красного цвета, больше луны, ясно видимого, не такого яркого для наших глаз, как я мог бы предположить.

Соответственно, более отдаленные планеты будут меньше и ярче. Третья планета - 1,6 млн. Км, четвертая - 2,65 млн., А самая дальняя планета - около 7,5 млн. Км. Это будет примерно в 20 раз дальше, чем Луна, но при диаметре Луны более чем в два раза он будет выглядеть примерно на 1/10 размера, который все еще достаточно велик, чтобы его размер можно было наблюдать и оценивать. (Примерно в три раза больше углового диаметра Венеры, если смотреть с Земли). Смотрите здесь для метода расчета . Более удаленные планеты также будут светиться менее ярко, потому что они заметно меньше и потому, что они дальше от своей звезды, получая меньше света для отражения назад.

Таким образом, от самой внутренней планеты это будет масштаб от большей, чем наша луна, сжимаясь до тех пор, пока самая дальняя из шести других планет не будет примерно в три раза больше, чем нам представляется Венера.

Основное различие между их солнечной системой и нашей, в дополнение к расстояниям и гораздо более красной, менее яркой звезде, состоит в том, что планеты, вероятно, все находятся на расстоянии друг от друга, поэтому солнце не будет видно с дальней стороны планет. Планеты также движутся в почти идеальном наклоне, поэтому они очень аккуратно следуют друг за другом на эклиптике, регулярно затмевая друг друга.

Солнце, вероятно, будет слишком большим в небе, чтобы когда-либо было полностью затмено какой-либо из планет относительно любых других планет, но планеты будут регулярно и визуально пересекаться перед солнцем с точки зрения других планет. Это не было бы как транзит Венеры, который мы видим, и который представляет собой крошечную точку, движущуюся по солнцу, он был бы гораздо более видимым, чем просто полное затмение (я не думаю) с любой точки планеты зрения. Солнце, которое в 10 раз больше диаметра любой из планет, никогда не будет полностью затмено. Солнце могло бы казаться значительно больше в небе (но менее ярким, намного более красным), чем наше солнце кажется нам.

Было бы на что посмотреть. Планеты также будут иметь видимые фазы, видимые с других планет, как наша Луна и как Венера, если смотреть с помощью телескопа.

userLTK
источник
1
Эта диаграмма очень хорошо помогает вашей точке зрения.
Волшебная Урна Осьминога
1
Этот тоже, потому что он показывает Trappist внутри нашей системы!
Волшебная Урна Осьминога
8

Используя числа из Википедии , это карликовая звезда TRAPPIST-1 со спутниками b и c, расстояниями и радиусами в масштабе.

TRAPPIST-1

Вот вид TRAPPIST-1b, проходящего через его карликовую звезду, видимый с низкой орбиты вокруг TRAPPIST-1c , с оптическим фокусным расстоянием 34 мм , и снова расстояния и радиусы масштабируются.

TRAPPIST-1b транзит

qq jkztd
источник
Откуда вы взяли эти изображения?
SpaceBread
Я сделал их, используя данные о Trappist, доступные в Википедии, и 3D-программное обеспечение.
qq jkztd
А какое 3d программное обеспечение?
SpaceBread
Спасибо, но я думаю, что все в порядке. Не больно иметь два коротких ответа с похожими картинками.
SpaceBread
6

Я не мог найти тот, который уважает масштаб планет и их орбит, вероятно, потому что планеты слишком малы, чтобы их можно было уважать. Я нарисовал орбиты Trappist 1b-h, а также сам Trappist 1 здесь на этом изображении.

Траппист 1 планетарный

Данные для орбит были взяты со страницы Википедии на планетах Трапписта 1. Удивительно, но каждый пиксель представляет около 10000 километров. Чтобы увидеть самую большую из планет Trappist 1, вам нужно всего лишь изображение в два раза больше.

BMF для Моники
источник