Отключение жесткого диска USB может повредить компьютер? Шутки в сторону?

78

Я читаю руководство для портативного жесткого диска Samsung Samsung, и я столкнулся с этим предупреждением:

Отсоединение USB-кабеля во время передачи файла может привести к повреждению компьютера и / или [жесткого диска].

Вот оригинальное предупреждение:

Предупреждение о повреждении жесткого диска USB

Шутки в сторону? Я буду жарить мой компьютер, делая что - то USB был явно предназначен для самого начала докрасна-затыкать? Конечно, компьютер не будет поврежден только из-за сбоя передачи данных.

misha256
источник

Ответы:

113

Короче ответ.

Это требование о возмещении убытков является более законным способом для производителя защитить себя в случайном случае, если что-то пойдет не так. Смысл это практически ерунда. Он ничем не отличается от тупого языка, используемого в лицензионном соглашении с конечным пользователем в мире программного обеспечения; производитель прав, вы не правы, в нашей компании есть лучшие юристы, чем вы, дайте нам ваши деньги за продукт, хорошего дня, до свидания.

Я очень сомневаюсь, что что-либо может быть серьезно повреждено, если вынуть жесткий диск USB, который все еще активен. Так что я бы не жил своей жизнью в страхе перед таким предупреждением.

Однако я бы воспринял эту чепуху как означающую, что если что-то пойдет не так, производитель будет избегать какой-либо ответственности или ответственности, вместо этого заявляя, что это ваша вина, поскольку вы не смогли должным образом использовать устройство, как указано в той маленькой брошюре, которую большинство людей сразу выбрасывают при покупке такой Устройство.

Более подробная информация ниже.

Более длинный ответ.

Шутки в сторону? Я буду жарить мой компьютер, делая что - то USB был явно предназначен для самого начала докрасна-затыкать? Конечно, компьютер не будет поврежден только из-за сбоя передачи данных.

Ты будешь жарить весь свой компьютер? Скорее всего нет. Вы повышаете риск - даже на небольшом уровне - повреждения USB-порта, отключив диск, когда он активен? Я бы сказал, да. Риск в основном связан с тем, что между вами, компьютером, USB-кабелем и портом накопителя возникает статическое электричество. А поскольку накопитель питается и подключен к некоторому уровню заземления, он становится привлекательным путем для случайного статического заряда, как описано в этом сообщении в блоге «Премиум USB-блог» ; смелый акцент мой

Повреждение от электростатического разряда USB-накопителей или портов может привести к сбоям задержки, которые замедляют передачу данных после статического удара. Ваш порт или устройство может также столкнуться с более серьезными повреждениями, которые по существу сожрут его и приведут к тому, что он вообще не будет работать. Это также может сократить общую продолжительность жизни. ОУР может возникнуть при простых обстоятельствах - включите и отключите или переверните ближайший переключатель.

Прежде чем вы с тревогой отойдете от своего компьютера, вам будет приятно узнать, что обычному пользователю компьютера не обязательно беспокоиться о том, что это произойдет. Однако по-прежнему важно знать об этом на случай, если вы когда-нибудь окажетесь в ситуации, когда может возникнуть ОУР. Вероятность возникновения статического удара возрастает после добавления обновлений компьютерной системы, жестких дисков USB, графических карт и других мощных периферийных устройств.

Поскольку порты USB поддерживают горячую замену, им требуется защита от статического удара. При скорости передачи данных USB 2.0 до 480 Мбит / с и USB 3.0 на 5 Гбит / с эти скорости достаточно высоки, чтобы вызвать прерывания в сигналах. Многие USB-концентраторы защищены от электростатического разряда до 2 кВ, но этого не всегда достаточно.

Но опять-таки риск небольшой, но, как объясняется в этой статье, риск существует на некотором уровне.

Другим риском является гироскопическая инерция, которая возникает из-за того, что сам жесткий диск продолжает вращаться, пока вы отсоединяете его. Я фактически потерял два внешних 3,5-дюймовых накопителя, потому что я размонтировал их, отсоединил их и слишком быстро схватил их, пока сами диски еще вращались. Дезориентация от меня поднялась в одну сторону, но гироскопическая инерция от вращающихся пластин, тянущих в другом направлении, привела к я теряю контроль над корпусом, когда привод падает на пол и в основном делает привод непригодным для использования. Но опять же, это крайний риск.

Если вы спросите меня, чрезмерные детали, подобные этой в руководствах, не предупреждают вас об общем риске, поскольку они ограничивают ответственность производителя накопителя, если каким-либо образом ваши данные будут потеряны - или накопитель погибнет - и вы в конечном итоге пожалуетесь производителю. , Идея в том, что вы могли бы вызвать службу поддержки, они спросили бы вас, что вы сделали, вы могли бы сказать им, что вы отключили диск во время передачи, а затем они могут сказать: «Извините, но мы не покрываем это «.

Помните, что, подобно EULA (Лицензионному соглашению с конечным пользователем), основная цель такой документации не состоит в том, чтобы удостовериться, что вы читаете ее настолько, насколько это выгодно для производителя, чтобы убедиться, что они могут утверждать, что вы получили эти «предупреждения». если что-то пойдет не так с юридической точки зрения.

Также просто уточнение по этому вопросу:

Я буду жарить мой компьютер, делая что - то USB был явно предназначен для самого начала докрасна-затыкать?

Идея о том, что USB-устройства могут быть подключены к системе с возможностью «горячей» замены, просто означает, что USB-соединение «подключается с возможностью горячей замены», но как устройства, прошедшие через это базовое подключение, реагируют, если с возможностью «горячей» замены) - это совсем другая проблема.

Например, я только что обновил свой iPhone во время написания этого поста и подключил его к своему Mac Mini через USB-кабель. Конечно, я мог бы отключить USB-кабель в середине обновления ... И что будет? Мой компьютер был бы в порядке, и мой iPhone технически был бы в порядке с физической точки зрения. Но если бы я отключил его в совершенно неподходящий момент, я мог бы «замуровать» свой iPhone.

Устройство с возможностью «горячей замены» просто означает, что устройство может быть подключено без необходимости полного выключения основной системы для его подключения или использования «зонда» устройства, подобного тем панелям управления зонда SCSI, которые в большинстве случаев при установке Mac OS использовались ранее. -Mac OS X дни ОС.

JakeGould
источник
36

Я считаю, что технический термин «прикрывает тыл».

Ее вряд ли вы можете повредить ваш компьютер, и в некоторой степени маловероятно , что вы убьете жесткий диск (хотя внезапные остановки питания плохо).

Тем не менее, вы можете вызвать потерю данных, если передача выполняется.

Тем не менее, если диск действительно умирает, это дает им основание отклонить запрос гарантии, если вы упомянули об этом, и в значительной степени покрывает их в случае потери данных. «В руководстве говорится, что вы использовали это неправильно»

Правильное удаление - лучшая практика, но вряд ли это вопрос жизни и смерти.

Подмастерье Компьютерщик
источник
4
В последнее время у Samsung, похоже, есть такая привычка ... «Неправильное вставление ручки в телефон может повредить и вашу ручку, и телефон. Это не ошибка дизайна, потому что мы сказали вам не делать это в руководстве»
qasdfdsaq
1
О, это хорошее предупреждение. Я удивлен, что не попал на тестирование, и они не набирали ручку, но ...
Мастер-подмастерье
6
Тот факт, что предупреждение было в руководстве, предполагает, что они были полностью осведомлены об этом при тестировании, но решил сказать покупателям: «Вы делаете это неправильно», вместо того, чтобы исправлять его так, как это будет делать большинство клиентов.
qasdfdsaq
4
Потому что никто не читает условия гарантии? Хотя я полагаю, что никто и не читает руководства ...
Путник Гик
11
Настоящая проблема в том, когда они смешивают серьезные предупреждения с прикрытием задницы. Например, скрытый на восьми страницах предупреждений типа «не пользуйтесь микроволновой печью в ванной», я нашел несколько строк о реальных, неочевидных «людях, которые на самом деле делают это» из-за опасности возникновения пожара.
Марк
5

Они могут опасаться, что вы можете скопировать системные файлы с вашего USB-накопителя на основной жесткий диск (скажем, из резервной копии): отсоединение USB-накопителя во время передачи может привести к тому, что на вашем компьютере останется неполная копия системного файла. жесткий диск, который больше не будет работать, таким образом «повреждая» ваш компьютер. Подумайте о неполном explorer.exeв Windows или bashв Linux, и как они повлияют на запуск системы.

Gaurav
источник
3
Это не повреждение компьютера.
CVn
@Ramhound: Ответ довольно ясно о направлении копии (и уже был в первой ревизии).
Бен Фойгт
@Ramhound: В Linux вы, конечно, можете.
Бен Фойгт
@ MichaelKjörling: как вы определяете компьютер? Я думаю, что жесткий диск является частью компьютера, и если ваш системный диск будет поврежден, для многих людей это будет довольно серьезно. Если Samsung подробно расскажет о том, как это может нанести ущерб, это просто смущает обычного пользователя и будет пустой тратой времени.
Марти Фрид
@MartyFried То, о чем говорит Гаурав, в моей книге считается логическим повреждением файловой системы. «Повреждение компьютера» для меня означает, что одно или несколько физических устройств больше не работают номинально после события. Существует большая разница между неправильным хранением данных (даже если это происходит в метаданных файловой системы) и, например, повреждением встроенного контроллера диска.
CVn
5

Если вы говорите о реальном жестком диске с вращающимся двигателем (например, индуктивная нагрузка), вы не должны сбрасывать со счетов возможность скачка индуктивного напряжения при отключении питания:

https://electronics.stackexchange.com/a/19868

Очевидно, что и накопитель, и компьютер должны быть рассчитаны на то, чтобы противостоять ему, но вполне возможно, что двигатель жесткого диска, питаемый от USB, мог генерировать достаточно индуктивного «отдачи» при отключении, чтобы повредить накопитель И / ИЛИ компьютер.

Естественно, как упоминали другие пользователи, они покрывают свою ответственность.

Редактировать:

Вот как выглядит шип индуктивного напряжения в гораздо большем масштабе:

https://youtu.be/hIkNY5xjy5k

Arsinio
источник
Это правильный ответ, но он потерян на большинстве разработчиков программного обеспечения.
Самуил
4

«во время передачи файла», что означает, что структура файла будет изменяться и может быть повреждена, если у нее нет какой-либо системы транзакций. Использование «Безопасного извлечения оборудования» сбросит все отложенные записи, подождите, пока передача не будет завершена, и убедитесь, что никакие программы не используют файлы на нем.

Я лично видел, что USB-накопитель не может быть смонтирован на Unix после того, как его вытащили с компьютера с Windows без «Безопасного удаления». Положить его обратно в машину вдов и сделать безопасное удаление исправить это.

чокнутый урод
источник
Я видел, как USB-накопители повреждались при отключении во время записи на компьютере с Windows XP еще в старшей школе. из-за этого один из моих одноклассников потерял пол года прогресса в своем классе цифрового бухгалтерского учета.
Nzall
Могу подтвердить, то же самое случилось со мной насчет удаления Windows и Linux в 2008 году.
Аве
2
@NateKerkhofs: Что, у него была только одна копия полугодовой работы?
Легкость гонки с Моникой
@LightnessRacesinOrbit Честно, это было не так уж и сложно. Наш класс digacc был полностью основан на простом обнаружении и выполнении заданий книги. На самом деле, я думаю, что он даже не был оценен, кроме как как часть обычного бухгалтерского класса. Мы не получили домашнее задание, и я думаю, может быть, 1 или 2 теста. Класс был просто для того, чтобы любой из нас, кто заинтересовался карьерой бухгалтера, мог сделать это, используя хотя бы какое-то профессиональное программное обеспечение в старшей школе. Все остальные классы бухгалтерского учета занимались всем на бумаге.
Nzall
@NateKerkhofs: Хорошо, ваш оригинальный комментарий сделал его звучащим как катастрофа: P
Гонки Легкости с Моникой
3

Некоторые реализации USB сделали очень плохую работу по обработке неожиданного отключения устройства. У Samsung нет возможности узнать, можно ли использовать его накопитель с такой реализацией. Рассмотрим следующую последовательность событий:

  1. Приложение № 1 говорит на драйве. Код между уровнями приложения и ядра запрашивает буфер, в который он должен поместить данные для отправки на диск, и начинает помещать данные в этот буфер.

  2. Планировщик ОС решает выделить некоторое время процессора другому приложению, пока # 1 все еще записывает данные в этот буфер.

  3. Кто-то отключает USB-накопитель.

  4. Система замечает, что диск больше не подключен, и освобождает буферы, которые были ему выделены.

  5. Что-то еще запрашивает буфер для какой-то совершенно отдельной цели и получает буфер, ранее использовавшийся приложением # 1.

  6. Приложение № 1 получает еще один временной интервал и продолжает запись данных в то, что раньше было его буфером.

Даже в очень неаккуратной реализации USB такая последовательность событий вряд ли произойдет, поскольку все должно происходить в определенное время, но невозможно сказать, что может произойти, если события развернутся, как описано. Поскольку вполне возможно, что реализация USB будет работать безупречно и надежно, если ничто не будет неожиданно отключено, но неожиданное отключение может привести к неограниченной аварии, неправильная разборка устройства должна рассматриваться как возможная причина катастрофического сбоя в некоторых системах. Так как Samsung не знает, могут ли пользователи его накопителя подключить их к таким системам, он проявляет осторожность, избегая предположений, что это не так.

Supercat
источник
3

Компьютер, вероятно, нет, но диск может быть поврежден.

Вращающийся жесткий диск обычно перемещает головки в положение парковки перед остановкой. При неожиданном отключении питания этого не происходит, и головки падают на дисковые пластины, на которых хранятся данные. Это может привести к повреждению головок, дисков или стать причиной потери данных. Поскольку головки летают над пластинами и во время чтения, отключение жесткого диска для чтения также очень плохо.

Во время записи таблица размещения файлов также может не синхронизироваться с содержимым, если не будет обновлена.

Жесткий диск SSD выполняет сложные действия во время записи: ему может потребоваться стереть относительно большие блоки памяти, переместить данные, чтобы объединить их в один блок, сохранить внутренние индексы и таблицы при этом. Помимо таблицы размещения файлов, которая также имеется, накопитель SSD поддерживает сложную «внутреннюю» служебную работу.

Неожиданная потеря мощности может привести к ее несогласованности. SSD-накопители корпоративного уровня имеют суперконденсаторы, которые имеют достаточно энергии для поддержки чистого выключения, но USB-накопители и обычные SSD-накопители обычно этого не делают.

Следовательно, повреждение SSD и USB-накопителя более вероятно, когда устройство выполняет интенсивную запись. Это намного менее вероятно, если устройство читает или неактивно.

Я не знаю каких-либо причин, по которым компьютер должен быть поврежден.

h22
источник
3

В идеальных условиях нет. Однако вращающийся механический жесткий диск содержит много энергии и трехфазный двигатель, который действует как генератор во время замедления. Привод должен активно управлять этим процессом, но вы просто отключили линии передачи данных, не отключая его в первую очередь, поэтому он, вероятно, использует диоды для подачи питания обратно в двигатель - по существу, закорачивая обмотки двигателя, что замедляет его быстрее и сбрасывать тепло в диоды.

Обратите внимание, что линии электропередачи все еще подключены в течение нескольких десятков миллисекунд после отключения линий передачи данных.

В несовершенном мире диоды выходят из строя, а высокоскоростной набор пластин содержит значительное количество энергии. При неправильных обстоятельствах маловероятно, но возможно, что эта энергия попадет на контакты питания USB. Чтобы предотвратить это, ему придется пройти через некоторые довольно сложные средства защиты, но в дешевом накопителе с дешевым набором микросхем USB / SATA можно подать слишком много энергии в блок питания USB.

И в большинстве компьютеров блок питания USB не так хорошо защищен, как об этом говорит спецификация USB. Тем не менее, здесь есть защитные диоды, которые шунтируют питание обратно к источнику питания, где он должен выдерживать перенапряжения и понижения напряжения. Однако дешевым источникам питания не нравится это делать, и несколько десятков миллисекунд высокого напряжения на контактах питания USB до того, как они тоже будут отключены, могут быть очень плохими для остальных компонентов компьютера, подключенных к линии 5В.

К счастью, компьютер чаще всего использует линии 3,3 В и 12 В, поэтому повреждение может быть ограничено, и, кроме того, это может привести не к полному отказу компьютера, а просто к его поломке.

Таким образом, хотя это очень, очень и очень маловероятно, но это все еще находится в пределах возможного - и в дополнение к потере данных вы можете столкнуться с некоторым повреждением оборудования.

Вы можете добавить дополнительную защиту и полностью гальванически изолировать USB-устройство, но уже существует множество защит, и я бы не стал беспокоиться по этому поводу. Тем не менее, я бы все же настоятельно рекомендовал вам использовать операцию отключения операционной системы для механических приводов, а не полагаться на возможность «горячей» замены.

Адам Дэвис
источник
2

Насколько я понимаю, стандарт USB говорит, что если устройство активно, то электричество может течь к этому устройству и от него, и устройству позволено рассчитывать на идею о том, что электричество может продолжаться. Это основная причина, по которой операционные системы поддерживают «безопасное» отключение USB-устройства; ОС сообщает устройству USB начать ожидать, что электричество может стать недоступным.

Каждый раз, когда у вас есть электричество, вы не должны просто отключить электрическое соединение. Теоретически, электричество может прыгать небольшое количество воздуха и может найти другой электрический контакт.

На практике этот риск кажется небольшим для USB-накопителей, потому что люди делают это постоянно. На практике это иногда приводит к повреждению привода большого пальца. Когда я активно работал в службе технической поддержки для десятков компаний (одновременно; я работал в компании, которую другие компании использовали для технической поддержки), я никогда не вспоминал, что компьютер был поврежден. Так что это должно быть чрезвычайно редко, но я думаю, что потенциал теоретически существует.

Это все еще называется «горячим подключением», потому что компьютер остается горячим: вам не нужно выключать весь компьютер.

TOOGAM
источник
Не уверен, почему люди используют настоящий жесткий диск USB. Почему бы просто не использовать память? 32 ГБ должно быть достаточно для всех.
3
@nocomprende Точно. 32 ГБ достаточно места для резервного копирования моей библиотеки фотографий 3 ТБ.
8bittree
@nocomprende Наверное, никогда, теперь, когда я отправил диск своему клиенту. Я уверен, что они будут удовлетворены. Тем временем мне пора редактировать свое видео. Хотя, возможно, мне следует сделать резервную копию 12 ТБ (это будет длинная часть, и я надеюсь в конечном итоге выпустить 8 КБ), на случай, если я случайно внесу деструктивное редактирование.
8bittree
@ 8bittree Я часто задавался вопросом, как люди отправляют большие объемы данных. Никогда раньше не слышал о реальном вращающемся USB-приводе. Звучит довольно глупо. Не уверен, как сделать долгосрочные полезные архивы из всего, что я действительно хочу иметь доступным в будущем. Ноутбук не будет записывать CD ... Что еще там? Как вещи архивируются сейчас?
2
@nocomprende USB-накопители у меня уже много лет. Где ты был? А поскольку скорость USB 3.0 сравнима со скоростью SATA, я использую их даже больше, чем когда они были ограничены USB 2.0. Долгосрочная архивация для большинства пользователей будет на внешних USB-накопителях. В корпоративных средах с большим количеством терабайт данных для архивирования лента все еще действует.
Кэри Грегори
-1

Это, скорее всего, не будет, но это действительно может. У любого электромагнитного события есть шанс, особенно неожиданный. Это действительно случалось со мной однажды, около 15 лет назад - после использования жесткого диска USB материнская плата моего ноутбука наполовину зажарилась (на первый взгляд, она кажется здоровой, я все еще время от времени пользуюсь ею, и все в порядке, никаких инцидентов с ней не произошло или не было вызвано) с тех пор) порты USB стали доступны только для USB 1.1, и начали возникать странности памяти (наблюдаемые в memtest86 и вызывающие непредвиденное поведение во время использования компьютера). Я должен был применить гарантию, чтобы заменить материнскую плату.

Иван
источник