Различия между программированием в школе и программированием в промышленности? [закрыто]

50

Многие студенты, когда они заканчивают обучение и получают свою первую работу, чувствуют, что они действительно не знают, как программировать, даже если они были хорошими программистами в колледже.

Каковы некоторые из различий между программированием в академической среде и программированием в «реальном мире»?

rdasxy
источник
Пример: techcrunch.com/2011/11/12/…
rdasxy
4
Я бы сказал, что в академических кругах вы изучаете всесторонне: вы изучаете концепции, задаете себе вопросы, улучшаете абстрактное мышление. В промышленности вы учитесь в целом: вы учитесь использовать много разных технологий, не задавая слишком много вопросов, вы должны добиться цели. Имея опыт работы в отрасли, вы также учитесь управлять большими и сложными проектами: это очень практичный вопрос, который вы не можете изучить в университете из-за нехватки времени.
Джорджио
9
Этот вопрос задает вопрос об академической успеваемости на уровне доктора философии, или после окончания учебного заведения, или об общей обстановке «класс против реального»?
Боб
@Bob. Это было больше об общей академии. Классные / исследовательские / направленные чтения / задания против "реального мира" программирования в промышленности.
rdasxy
Хорошо. Это было не очень ясно, потому что есть такая вещь, как «академическое программирование», которое делают люди, которые хотят сказать, помогают биологам выяснить моделирование клеток.
Bob

Ответы:

72

В традиционной программе информатики вы изучаете только программирование. Но в реальном мире не нужны люди, которые просто программисты. Реальному миру нужны настоящие инженеры программного обеспечения. Я знаю, что многие должностные инструкции, кажется, не выражают этого различия, что только смущает вопрос. В реальном мире вам нужно уметь:

  • Собирайте и анализируйте требования, когда они не предоставлены вам напрямую
  • Проектировать и анализировать архитектуру с почти безграничными возможностями
  • Создавайте планы тестирования и действуйте по ним, чтобы оценить и улучшить качество системы
  • Работайте совместно в команде людей с разным опытом и уровнями опыта
  • Оцените и спланируйте работу, даже если вы точно не знаете, что строить
  • Эффективно общаться с заинтересованными сторонами, которые имеют разные потребности, которые не обязательно совпадают
  • Обсудить график, бюджет, качество и функции без разочаровывающих заинтересованных сторон

О да, и вы также должны уметь писать код, хотя это занимает в среднем лишь 40 - 60% времени разработчика программного обеспечения.

Таким образом, дело не в том, что новоиспеченные старшекурсники по информатике не умеют программировать (многие из них на самом деле очень хорошие программисты). Это то, что многие из них не знают, как делать что-то еще.

Michael
источник
18
Oh yeah, and you also have to be able to write code too, but that's, on average, only 40 - 60% of a software engineer's time.- Или даже 0-20% в действительно плохих и действительно крупных корпоративных магазинах.
Ритч Мелтон
1
+1 за очень хороший ответ и +1 (должно быть больше) для Ритча. Если инженер-программист тратит более 20% жизненного цикла проекта на кодирование, то что-то очень, очень неправильно. 50% дизайн, 30% тест, 20% для остальных .... все остальное, включая кодирование, кажется правильным. При правильном дизайне кодирование должно быть тривиальным. Без этого то, что люди называют «кодированием», на самом деле будет бесконечным переписыванием, пытаясь собрать воедино какой-то дизайн по ходу дела </ rant>
Mawg
36

В университете...

Ваш учитель дает вам:

  • Четко определенная, изолированная проблема, решение которой может быть предоставлено в течение короткого и четко определенного промежутка времени (и впоследствии она будет отброшена)
  • Четко определенный набор инструментов, с которыми вы познакомились до назначения
  • Четко определенная мера качества вашего решения, с помощью которой вы можете легко определить, является ли ваше решение достаточно хорошим или нет

В реальном мире"...

  • Проблема расплывчатая, сложная и встроенная в контекст. Это набор противоречивых требований, которые со временем меняются, и ваше решение должно быть достаточно гибким и надежным, чтобы вы могли реагировать на эти изменения в приемлемое время.
  • Инструменты должны быть выбраны вами. Возможно, в 10-летней базе кода вашей команды уже есть что-то полезное, может быть, есть какой-то проект с открытым исходным кодом, или, может быть, коммерческая библиотека, или, возможно, вам придется написать это самостоятельно.
  • Чтобы определить, является ли текущая итерация вашего программного обеспечения улучшением (поскольку вы фактически никогда не выполняете программный проект), вам необходимо провести регрессионное тестирование и тестирование удобства использования, последнее из которых обычно означает, что размытое, сложное, противоречивое контекстно-зависимые требования снова меняются.

Заключение

Программирование в школе и программирование в реальном мире настолько неотличимы друг от друга, что на самом деле очень мало совпадают. CS подготовит вас к разработке программного обеспечения "реального мира", как тренировки по легкой атлетике подготовят армию к битве.

back2dos
источник
11
Это в основном то, что я собирался ответить. В школе ты знаешь проблему и знаешь решение. В «реальном мире» вы редко знаете решение и часто даже не знаете реальной проблемы.
Bob
20

Они сталкиваются с другим аспектом проблемы:

Академия в основном сосредоточена на «науке программирования», таким образом изучая способ сделать эффективный конкретный алгоритм или разрабатывать языки, приспособленные для того, чтобы сделать определенные парадигмы более выразительными. Промышленность в основном сосредоточена на производстве вещей, которые должны быть проданы. Он должен опираться на «инструменты», которые являются не только языками и алгоритмами, но также библиотеками, фреймворками и т. Д.

Это различие в «фокусе» - это то, что делает академического мастера на C практически неспособным написать приложение для Windows (так как мы Windows API не в стандарте C99!), Таким образом, чувствуя себя как «неспособное программировать». Но, на самом деле, у него есть все возможности, чтобы узнать, чего ему не хватает. Кое-что, что - без надлежащего академического обучения (не обязательно сделанного в Академии) - довольно трудно найти.

Эмилио Гаравалья
источник
10

Хорошие ответы. Позвольте мне просто добавить, академическое программирование имеет тенденцию быть почти игрушечным в масштабе. Это хорошо для обучения. Как учитель, вы пытаетесь донести идеи наиболее эффективно. Недостатком является то, что реалистичное программирование настолько качественно отличается, что трудно преодолеть разрыв.

Одно из различий заключается в анализе производительности. Я написал много постов, пытаясь указать на это. Анализ производительности только поверхностно об алгоритмах и измерениях. Чтобы сделать это действительно эффективно, вы должны подходить к этому как к процессу отладки.

Другая область различия - ремонтопригодность. Это включает в себя все, от стиля до предметно-ориентированного языкового дизайна. Вы не можете сделать это эффективно, если вы на самом деле не знаете, что вы пытаетесь минимизировать.

Этим вещам не учат, и они имеют огромное значение в производительности.

Майк Данлавей
источник
1
Интересно, как этому можно научиться, поскольку для их приобретения требуется много времени и опыта на местах. Я помогал в курсе разработки программного обеспечения, где командам по 10 человек в каждой приходилось разрабатывать небольшой программный продукт за несколько месяцев (два семестра, с октября по апрель). Это позволило им получить представление о программировании, планировании, определении приоритетов требований и задач, общении и так далее. Но, конечно, это мало по сравнению с тем, с чем они столкнутся в реальном мире. Но вы не можете потратить 4 года обучения только на это.
Джорджио
@ Джорджио: Для производительности у меня есть уже существующая база кода (не очень большая), которая показывает, как оптимизировать серию итераций, получая большие коэффициенты ускорения. Это простой навык для обучения. Что касается DSL и удобства обслуживания, у меня также есть несколько любимых примеров, которые можно использовать для обучения. Оба из них могут легко вписаться в семестр, с запасом места. Поэтому я думаю, что это можно сделать.
Майк Данлавей
1
Хорошо, я понимаю: используйте большие, реальные примеры и позвольте студентам работать над ними. Очень хорошая идея.
Джорджио
@ Джорджио: Я был профессором 30 лет назад, поэтому я до сих пор помню, как это сделать. Я также поместил эти идеи в книгу, которая плохо продавалась, что означает, что у меня было время подумать и объяснить, как все это сочетается.
Майк Данлавей
У меня нет такого большого опыта, я несколько лет был ассистентом преподавателя во время обучения. Я сейчас работаю в компании. Что касается программирования в университете, ИМХО истина где-то посередине: в университете есть очень полезное преподавание, но трудно охватить все важные вопросы, с которыми инженер-программист столкнется в своей карьере. С некоторыми усилиями вы можете действительно научить некоторым вещам в реальном мире, как вы указали. Конечно, не все преподаватели университетов готовы делать это.
Джорджио
8

В академическом мире большинство людей изучают информатику или смежные курсы. Дейкстра однажды заметил, что «информатика не больше о компьютерах, чем астрономия о телескопах». Человек, изучающий информатику, прежде всего учится на ученого, а не на программиста. Как программист, он останется любителем, и переход к профессиональному программисту, соответственно, будет трудным.

thiton
источник
8

Обновление: Как будто кто-то читает мои мысли: ожидания выпускников против реальности ...

Мой дубль, два других фактора:

Размер проблемы : В академических кругах мне в основном приходилось разрабатывать программное обеспечение «с нуля», что означало, что большую часть времени самая большая программа, с которой я столкнулся, была самой большой, которую я написал. Это исключает необходимость в способности справляться со сложностью, возникающей при взаимодействии различных частей программного обеспечения, и справляться с ними. Если бы я знал об усилиях, необходимых для понимания сложности, я бы вообще решил не участвовать в этой отрасли.

Чтение VS Письмо : Другой побочный эффект размера проблемы заключается в том, что часто в «реальном мире» мы сталкиваемся с работой, которая была написана другими, либо для целей обслуживания (я нигде не проводил никакого обслуживания в академических кругах), либо для расширения, либо просто разделение труда. Поэтому чтение кода становится во много раз важнее, чем его написание.

Предложение по улучшению обучения программированию : Академия должна больше знакомить нас с реальными ситуациями, не возвращаясь к профессиональному обучению. Врачи должны встретиться с трупом в какой-то момент, чтобы увидеть, «созданы ли они для него» (я слышал истории о том, как люди бросали курс после этого опыта). Если бы я видел в своих ранних двадцатых проект 20K LOC, состоящий из разных стилей программирования, которые я должен был понять за один день и исправить ошибку в трех, я мог бы рассмотреть другие варианты карьеры - хотя, вероятно, нет.

Dimitrios Mistriotis
источник
Чтобы расширить свою метафору и исходя из моего собственного опыта в медицине: доктор изучает общие понятия в медицинской школе, но все мы учим основные принципы и практические приемы обучения на рабочем месте как стажеров и резидентов.
Полное судно на воздушной подушке
2
Этот! Когда вы впервые погружаетесь в базу кодов LOC на 1 миллион, вы понимаете, что это не будет похоже на все, что вы делали в университете. Очень быстро становится ясно, что вы никогда не поймете всю эту кодовую базу, и что бы вы ни делали, вы должны исходить из чтения и понимания кода других людей, а не из архитектуры и написания собственного.
Роман Старков
4

Самое большое различие, которое я нашел между академическим и промышленным программированием, касается надежности. Большинство людей сталкивались с парадоксом «это работает для меня» в своей карьере, и это является продолжением этого условия. В научных кругах акцент делается на алгоритмах и функциях, и мало внимания уделяется удобству использования и стабильности программного обеспечения в повседневных условиях.

Например, в моем офисе у нас есть инженер, который возьмется за программное обеспечение и будет мастером вызывать сбои из-за угловых условий. Он будет нажимать на кнопку так быстро, как только может, пока что-то не выйдет ... если операция займет слишком много времени, он просто начнет случайным образом щелкать по экрану (из-за разочарования? ИДК ....)

Изменение философии программирования таким образом, что мы делаем вещи «доказательством Стива», в целом улучшило стабильность нашего приложения.

Дэйв Най
источник
3

У меня нулевой личный опыт обучения программированию в школе - я был английским по специальности. Спросите меня о Китсе и Байроне! - но я получил несколько новых оценок, воспитал их и обучил их в мире профессиональной разработки программного обеспечения. Так что я могу говорить с этой точки зрения.

Мой опыт показывает, что на самом деле ВСЕ, что они получили в школе, интересовались программированием. Их навыки варьировались от нуля до незначительного. Их способность к самоуправлению отсутствовала даже у самых высококвалифицированных из них. Их мышление было не просто мелким; они на самом деле думали в миниатюре. Система, содержащая более пары десятков строк кода, полностью разрушила их.

Но вы знаете, что? Они приобрели интерес , и это большое дело. Интерес много . Я могу работать с кем-то, кто заинтересован. Я могу превратить их в разработчика, если они придут ко мне с интересом быть им. Черт, это все, с чего я начал. Это и благодарность постмодернистским американским писателям.

Дэн Рэй
источник
2

В научных кругах

НЕДОСТАТКИ

  • У нас есть сроки, в основном, чтобы набрать очки.
  • Ошибки действительно не вызывают проблем, так как большинство проектов никогда не используются в реальных приложениях.

пЛЮСЫ

  • У нас достаточно времени для исследований.
  • Отклонение от первоначальных целей не доставляет особых хлопот.

В промышленности

  • Мы работаем над проектами, которые на самом деле будут использоваться корпорациями.
  • Мы работаем в условиях постоянно меняющихся требований клиентов.
  • Сроки редко бывают гибкими, так как это может привести к огромным финансовым потерям как для компании-разработчика программного обеспечения, так и для клиентов.

Проверь это:

http://www.dodgycoder.net/2011/10/how-to-become-better-programmer.html

ШУБХИК БОЗЕ
источник
Я собираюсь не согласиться с частью «на самом деле быть использованным». В начале середины 90-х годов я проработал 5 лет в 3 разных компаниях, больших, малых и средних, и ничего, что я написал, не пошло в производство. Я не думаю, что это необычный опыт.
Брюс Эдигер
2

Академическое программирование - это больше, чем код сам. Это важно при изучении того, как это работает. Качество кода и контроль версий не имеют большого значения. За заметными исключениями, код не имеет времени жизни после назначения. Масштаб проектов, как правило, довольно ограничен и вряд ли будет ползти.

В реальном мире у вас должно быть как можно меньше оригинального кода. Много кода разработано командами. Лучше использовать библиотечные процедуры, чем кодировать их самостоятельно. Качество кода и контроль версий становятся более важными. У кода, как правило, срок службы намного превышает то, что изначально ожидалось. Масштаб проекта обычно довольно широк и имеет тенденцию к значительному ползанию, если не управляется.

BillThor
источник
1

Фактически,

невозможно полностью разграничить программирование на академическом уровне и программирование в реальном мире.

Я бы сказал, что самая большая разница может быть в следующем: в программировании в реальном мире - вы должны знать больше, чем программирование, и уметь быстро адаптироваться.

В зависимости от того, в каком секторе вы работаете, вы должны соблюдать его законы.

Майкл лишь коснулся вершины айсберга, заявив о программировании связанных задач, которые я бы отнес к категории легких (если вы стоите того теста, который вам платят).

В общем, вы столкнетесь по крайней мере с несколькими проблемами на предмет в отрасли:

  • Применимые законы (например, конфиденциальность клиента для медицинских)
  • Тематическое ноу-хау (например, система выставления счетов-фактур, инвентаризация, управление ресурсами, медицинские схемы, отраслевые стандарты)
  • Требования клиентов, которые отсутствуют или не существуют или отличаются от отраслевых стандартов / регулирующих законов

Если вы сравните исследовательский проект на уровне PhD с реальным проектом, скорее всего, они очень похожи по сложности, ноу-хау начального уровня и тому подобному.

Единственная реальная разница в том, что проект реального мира

  • есть клиент
  • имеет бюджеты (время, деньги, людские ресурсы)

Это другая игра с мячом, когда кто-то другой устанавливает правила :)

Schalk
источник
0

Если вы посмотрите на предметы, изучаемые в области информационных технологий в академических кругах, вы обнаружите, что примерно половина времени потрачена впустую на математику, естественные науки, факультативы и т. Д., А другая половина - на академические предметы, такие как: проектирование компиляторов, теория алгоритмов, компьютерная архитектура, Оптимизация, операционные системы, цифровая электроника и несколько других курсов, связанных с такими отраслями, как программирование на С и веб-программирование.

Большинство из вышеперечисленных предметов приятно знать, но они также не обеспечат четкого представления о том, что требуется в повседневной ИТ.

Примите требования веб-программирования Microsoft (то есть области, необходимые для того, чтобы кто-то был продуктивным членом команды в организации):

1- C # .NET или VB.NET

2- ASP.NET

3- HTML и CSS

4- SQL Server (или другая база данных)

5- OO прикладное программирование и дизайн

6- Java Script

7- MVC рамки

8- Некоторое воздействие инструментов контроля источников

9- Некоторое знакомство с инструментами автоматического тестирования

Инструмент отслеживания ошибок 10

11-концепции электронной коммерции (необязательно)

12-ОРМ

13-Некоторые навыки бизнес-анализа

14-Некоторые коммуникативные навыки

15-Вероятно, некоторые основы облачных вычислений

Как вы можете видеть, большинство требований, описанных выше, редко фокусируются (вы можете получить не более 1 курса в некоторых) во время обучения в колледже / университете.

Нельзя полностью обвинять учреждения, поскольку таких технологий много, и они постоянно меняются.

Большая часть вышеперечисленного от Microsoft не поможет тому, кто хочет разрабатывать приложения на Java.

Реальная проблема заключается в том, что ни один из технологических стеков, необходимых бизнесу сегодня, не покрыт полностью.

Вышесказанное охватывает вопрос о пригодности выпускников для работы в бизнесе, таких как программирование в бизнес-среде. Этот вопрос не охватывает потребности исследовательских лабораторий и т. Д. Также для других областей требуется больше навыков, чем указано выше, таких как разработка игр, разработка встраиваемых систем, разработка систем реального времени и т. Д.

Без шансов
источник
12
У вас есть 15 пунктов в вашем списке. Я думаю, я мог бы добавить еще 30. Задача не в том, чтобы научить вас всему этому, а в том, чтобы научиться пробираться через все это. А также, чтобы иметь знания, которые будут по-прежнему полезны, когда все текущие технологии устареют (через 10 лет?) Вот для чего вся теория хороша, а не трата времени !
Джорджио
2
@ Джорджио, спасибо за ваш комментарий, ваша точка зрения верна. Я недвусмысленно заявил, что «нельзя полностью обвинять институты». Хотя первоначальный вопрос не о природе академического образования, мое личное мнение заключается в том, что существует огромный разрыв между тем, что преподают ученые, и тем, что ожидает бизнес. Счет за сокращение разрыва оплачивался бизнесом в виде дорогостоящего обучения на рабочем месте. Интересно, с большой конкуренцией и трудными временами, которые переживают все экономики, кто сегодня заплатит за преодоление этого разрыва?
NoChance
@ Эммад Карим: Да, большой разрыв, я согласен. Часто преподаватели университетов не имеют понятия о том, что происходит в «реальном мире», потому что они сосредоточены на абстрактных исследованиях. Тем не менее, именно эти навыки абстрактного мышления позволяют мне выучить новый язык в течение нескольких недель (изучая Scala прямо сейчас). Я также понимаю, что, возможно, для вас проблема денег ощущается сильнее. Я вырос в Италии, и когда я изучал университетские сборы, где около 200 долларов в год (плюс мы должны были сами покупать книги). Я думаю, это очень мало по сравнению с тем, что вы платите в США.
Джорджио
3
Точно так же, если бы вы изучали инженерное дело и учились строить автомобиль, никто бы не научил вас водить конкретный автомобиль: это то, что они ожидают, что вы узнаете или узнаете сами.
Джорджио
1
Потрачены впустую? Если у вас есть степени, которые вы утверждаете, то вы должны знать лучше. Даже если вы не сидите там, программируя продвинутую математику, уроки, усвоенные при ее изучении, прямо означают «увидеть» чистое элегантное решение.
Рог
0

Масштаб и фокус
По моему опыту, в академической среде, как правило, масштаб приложения, над которым вы работаете, гораздо меньше, что может быть выполнено за день или неделю, или, возможно, столько, сколько семестр у одного или двух программистов. - как правило, все, что вы пишете, будет одноразовым кодом, который отбрасывается после термина. В реальном мире вы можете работать над приложением, для разработки которого большой команде потребовались месяцы, если не годы. Вы тратите гораздо больше времени и отлаживаете чужой код, пытаясь понять структуру кода, жонглируя не ломая существующие части, чтобы добавить какое-то новое или измененное требование.

Требования, интеграция, клиенты
Кроме того, существуют аспекты разработки кода, такие как анализ требований, интеграционное тестирование и т. Д., Которые, как правило, менее представлены в академических проектах. Ради справедливой оценки, как правило, требования уже установлены для вас инструктором, и это не принимается совместно на совещаниях. Вы не склонны «продавать клиента» на конкретном подходе, который не совсем то, что он хотел, но в отличие от его желаний на самом деле выполнимо с технической точки зрения. В академической среде ваш клиент (грейдер или преподаватель) имеет тенденцию иметь довольно конкретное представление о том, чего они хотят, в реальном мире вы можете встретить клиентов, которые на самом деле не знают, чего они хотят, и им приходится выбирать, чтобы понять, что они хотят. должен быть построен.

Джессика Браун
источник
0

Техническое обслуживание и ремонтопригодность

В научных кругах (по крайней мере, на уровне бакалавриата) программное обеспечение создается с учетом краткосрочных целей, как правило, для выполнения некоторого домашнего задания или срочного проекта. Как только назначение выполнено, код отбрасывается и больше никогда не отображается.

В профессиональной среде большинство программного обеспечения написано с учетом долгосрочного использования; Программное обеспечение предназначено для использования в течение по крайней мере нескольких лет и должно быть построено так, чтобы его можно было легко поддерживать и обновлять с течением времени.

С этим связана работа по техническому обслуживанию. Большая часть профессиональной работы по программированию включает обновление или обслуживание существующего программного обеспечения. Так называемые проекты «зеленого поля» являются скорее исключением, чем нормой.

Кен Лю
источник