Заботятся ли компании об университетских оценках при найме программистов? [закрыто]

22

Большинство моих сокурсников, с которыми я говорил, утверждают, что стремление к хорошим оценкам бесполезно, так как компании не заботятся о них при найме программистов. Для них достаточно просто посещать курсы, которые могут быть важными, и это все.

Это правда? Являются ли университетские оценки бесполезными при выходе из кампуса, или работодатели просят их пригласить на собеседование?

габлин
источник
15
Я давно не учился в университете, поэтому я не знаю, имеют ли значение оценки в наши дни или нет. Но на самом деле полезно учить вещи в университете, и если вы это сделаете, вполне вероятно, что вы получите хорошие оценки. Я бы больше беспокоился о том, сколько эти студенты не учат, если они пытаются путешествовать, делая как можно меньше.
Carson63000
Стоит отметить, что большинство ответчиков говорят только о GPA, который характерен для США.
DeadMG
4
По моему опыту, единственные студенты, которые говорят, что это те, кто не уверен, что они могут получить высшее образование с хорошими оценками.
user16764
3
Голосуя, чтобы вновь открыться, вопрос состоит в том, чтобы задавать вопросы о приеме на работу, характерные для программистов, а не за советы.
Теластин

Ответы:

42

Неправильно. Оценки важны, особенно если у вас нет или мало профессионального опыта программирования. Это основная часть вашего резюме, пока у вас нет профессионального опыта.

bigtang
источник
Мои мысли точно, но я хотел быть уверен, что это так.
Габлин
@ gablin, bigtang: Но как получить опыт, если новичков отбрасывают на основании оценок?
Аюш Гоял
6
@ Аюш - это не единственный параметр при найме, но он важен - «хорошие оценки» НЕ бесполезны для «новичков».
bigtang
6
Не согласен. Оценки - это только одно измерение, и в некоторых странах инфляция оценок делает их бессмысленными. Я также ищу подсказки о том, являются ли они мотивированным человеком - что еще они делали в колледже помимо экзаменов и домашней работы? Если вы хотите кого-то, кто может общаться, адаптироваться, ладить с командой, вы должны видеть больше, чем оценки.
JQA
4
@james, но с инфляцией оценок тогда, конечно, плохие оценки - еще больше красного флага
jk.
20

Поставьте себя на место менеджера по найму в большой (или не очень большой) компании. У вас есть одна или две позиции начального уровня для заполнения, и 150 претендентов. Самое простое, что можно сделать, это отфильтровать всех, кто имеет средний балл менее 3,0 (или 3,5). Правда, вы можете исключить действительно хорошего кандидата. Но вы также сократите свою рабочую нагрузку и время, прежде чем вы сможете нанять кого-то. Как менеджер по найму, моя цель не в том, чтобы честно оценить всех потенциальных кандидатов, а в том, чтобы как можно быстрее заполнить должности хорошими или хорошими людьми. Все, что вы можете сделать, чтобы выделиться среди конкурентов, - это хорошо. Все, что вызывает вопросы у человека, который просматривает ваше резюме, заслуженно или нет, - это плохо

KeithB
источник
+1 за «это заполнить позиции ... как можно быстрее». В этом суть найма: менеджер по найму хочет кого-то нанять; справедливая оценка всех кандидатов - это роскошь.
Стивен Гросс
Отличные баллы. Я действительно не понимал этого, пока не участвовал в нескольких раундах найма.
Грэм
11

Они полезны, если у вас нет реального опыта работы.

Если потенциальному работодателю больше нечего делать (нет опыта работы, разработки проектов с открытым исходным кодом и т. Д.), То это единственная физическая вещь, по которой они могут оценить вас. Как правило, это не так важно, как то, что вы на самом деле знаете свои вещи. Если у вас средний балл <2.0, и у вас нет другого опыта, чтобы поддержать вас, вы можете ожидать, что некоторые вопросы о структурах данных позволят вам убедиться в том, что вы действительно знаете этот материал, даже если вы плохо выполнили все свои тесты в школе.

Райан Хейс
источник
8

Что важно, связано с человеком, который будет вас нанимать.

Если парень провел большую часть своей юной жизни, учась, в то время как другие проводили то же самое время, занимаясь клубами и флиртом, есть хорошие шансы, что он будет высоко ценить университет ...

Тем не менее, сегодня, имея более чем 12-летний опыт работы в отрасли, люди спрашивают меня, в каком университете я учился (я рано ушел из школы, так что последующий диалог иногда действительно забавен).

Чтобы ответить на ваш вопрос : вас, скорее всего, примет на работу кто-то высокообразованный, поэтому обязательно учитесь . Если бы у меня была машина времени, я бы флиртовал с меньшим количеством девушек и проводил бы больше времени со своими профессорами;)

Тем не менее, поскольку в мире программирования спрос в настоящее время выше, чем предложение, вы не останетесь вторым выбором на долгое время, даже если вы не провели слишком много времени в университете.

user2567
источник
3
Вы могли бы заигрывать с профессорами!
1
Да, пара друзей сделали это. В конечном счете, это не помогло услышать так много ....
@ Pierre303 Люди спрашивают тебя, в какую школу ты ходил? В самом деле? Чувак, я никогда не сталкиваюсь с этим. <selfpity> Я ходил в школу с самым высоким рейтингом, и никто в области технологий даже не слышал об этом! </ selfpity>
Стивен Гросс
@ Стефен Гросс: да. Культурное возможно?
6

Вы пытаетесь понять, что ценит менеджер по найму ... и это может быть сложно. Мой опыт в основном связан с компаниями, занимающимися системным программированием, компиляторами и встроенным программным обеспечением.

Я работал в двух компаниях, у которых был минимальный средний балл, но это не было слишком обременительно. (3,0 из 4) Некоторые менеджеры по найму рассматривают общий средний балл как полу-приличную «оценку работы» кандидата в течение длительного периода времени и достойную меру мотивации. Это не совсем неточно.

Когда я нанимаю, я буду смотреть на средний балл как на базовое требование. Действительно ли я хочу нанять кого-то, кому удалось потратить четыре года своей жизни и сколько тысяч долларов, и не смог приложить достаточно усилий, чтобы побить 2,5? Честно говоря, для того, чтобы даже взглянуть на студента с уровнем ниже B, им нужно иметь абсолютно звездные проекты на той стороне, над которой они работали. (основные компоненты большого проекта с открытым исходным кодом были бы приемлемы, например ... старший тезис не будет)

На другой стороне медали разница между 3,3 ГПД и 3,9 ГПД незначительна с точки зрения работодателей. 4.0 примечателен, но существует некоторая предвзятость, что «студент 4.0» действительно стремится к академическому образованию и может вскоре уйти, чтобы преследовать эту цель. Другие в этой теме упоминают, что некоторые работодатели настаивают на 3,5, но я лично не сталкивался с ними.

Таким образом, я бы усердно работал, чтобы ваши оценки были выше 3,5. По крайней мере, в моей школе было на несколько порядков сложнее поддерживать 4.0 (или чуть меньше его) из диапазона 3.6-3.7. Хотя для той первой работы, которая вам нужна, она может и не потребоваться, вы не будете лишены интересных возможностей с оценкой «ученик с высоким уровнем АБ», и вы в любом случае сможете получить больше от занятий.

«Только первая работа»: некоторые упоминали, что работодатели после первой действительно не заботятся о оценках. Хотя это в значительной степени верно, также верно и то, что существуют «пути развития рабочих мест», и гораздо легче перейти на более высокооплачиваемые должности, если вы начинаете с более высокооплачиваемой / более сложной с технической точки зрения первой работы, которая часто будет иметь более строгие требования.

jkerian
источник
2
Re: «Только первая работа» - однажды у меня были проблемы с компанией, потому что у меня не было стенограммы, чтобы они могли проверить мой средний балл. И это несмотря на то, что я закончил колледж (и непрерывно работал разработчиком) более двадцати пяти лет. Это был первый раз, когда я сказал компании, что меня не интересует эта должность, прежде чем они предложили ее мне.
TMN
Я согласен с jkerian, особенно в том, что, если новый выпускник не принесет какой-то другой реальный опыт за стол, ему или ей нужно иметь как минимум 3 из 4. Выше 3.0 я считаю шумом. Теперь, если придет 2.5, который написал реальное коммерческое приложение качества в свое время, тогда я буду смотреть на него или нее, перед 4.0 без опыта претендента. Я не хочу отсеивать следующего Стива Джобса или Билла Гейтса.
Джим в Техасе
@tmn Ух ты, какая это была компания? Они должны быть в черном списке. Вы должны были ответить: «Мне нужно просмотреть ваши внутренние аудиторские проверки за последние 25 лет, чтобы проверить ваши квартальные отчеты. Что, у вас их нет в наличии? Что вы за компания ?!»
Стивен Гросс
5

У меня никогда не было никого, кто бы даже попросил представить доказательства того, что у меня есть ученая степень, не говоря уже о том, чтобы посмотреть на мою академическую справку и результаты (4 работы на данный момент, почти десятилетие в отрасли).

Как правило, вы обнаружите, что для большинства заданий на программирование важно то, что вы можете сделать . По моему опыту, прохождение технических вопросов / тестов в процессе собеседования и найма и демонстрация из первых рук, что вы знаете, что ваши вещи занимают у вас 90% пути. Это одна вещь, которая мне действительно нравится в программировании. В отличие от некоторых других полей «белых воротничков», коэффициенты « Кто ты знаешь» и « Учеба в книгах» относительно низки, и они достаточно прагматично-меритократические (конечно, далеко не 100%, но условно говоря).

Все , что сказал, многие крупные компании , которые имеют очень формальные процессы найма для выпускников / юниоров вероятно БУДЕТ проверить свои оценки. Поэтому хорошо иметь лучшие оценки, чтобы сохранить как можно больше вариантов. Но я бы не стал много спать из-за того, что не был лучшим в классе.

Бобби Столы
источник
Несмотря на то, что интервьюеры не просили доказательств, вы когда-нибудь проходили проверку в качестве условия работы? Если это так, скорее всего, они связались с вашей школой для подтверждения вашей заявленной степени.
Стивен Гросс
@ Стефен Гросс: Хммм, я так не думаю. Опять же, IANAL, так что я не уверен, что это можно сделать на законных основаниях, не «предоставляя это» как таковое в Австралии. Зная, как параноидально действуют законы о конфиденциальности, я был бы удивлен, если бы в законе была какая-то оговорка «компании могут сделать это по умолчанию». Короче говоря - нет.
Бобби Столы
5

Очень важно иметь хорошую оценку, особенно при поступлении на первую работу только после окончания колледжа. Некоторые компании могут даже установить порог GPA (например, 3,5 / 4,0) и могут отсеивать кандидатов с GPA ниже этого. Конечно, всегда будут исключения, скорее всего, из-за лидерских качеств, например, если вы являетесь президентом главы IEEE в вашей школе и у вас 3,3 ГПД, у вас все еще может быть шанс.

Кроме того, не мешает объяснить, почему у вас также низкие оценки. Если человек может показать, что он улучшился с течением времени (возможно, студент потерял учебу в течение года первокурсника или прошел через некоторые тяжелые корабли, но его / ее оценки улучшились с течением времени, когда жизненные обстоятельства отличаются), это действительно показывает зрелость на стороне кандидатов, чтобы объяснить эти обстоятельства рекрутеру.

Peter Mortensen
источник
1
+1 за признание того, что за оценками стоит история. Обманчиво легко сократить кандидата до единого количественного показателя.
Стивен Гросс
3

Это во многом зависит от типа компании, в которую вы обращаетесь. Большая организация, скорее всего, будет иметь процесс проверки, который использует объективные показатели и выполняется до того, как менеджер по найму увидит резюме. Небольшие организации могут ценить разные вещи. Оценки показывают, что вы хороши в университетской игре. Это не обязательно соотносится с профессиональной игрой.

Это наиболее важно для вашей первой работы, если у вас нет опыта. Но что более важно, так это то, что вы можете продемонстрировать, что достигли чего-то значимого. Это может быть стажировка, которая даст вам реальные задачи по разработке, значительный вклад в проекты с открытым исходным кодом, выпущенное программное обеспечение (условно-бесплатное программное обеспечение, мобильные приложения и т. Д.).

Dylan
источник
да первая работа - это боль в заднице ..
Аюш Гоял
1

Чтобы получить высшее образование в моем университете, мы должны были сделать крупный проект, включая нетривиальное программирование, с подходящим отчетом, а это означало, что для того, чтобы проект был одобрен, нужно было проделать немалую работу. Эта работа была ограничена во времени, и вы должны были управлять своим временем, чтобы завершить проект.

Следовательно, представление университетской оценки не только показывает, что у вас есть немного теории, но также и то, что вы сумели самостоятельно завершить нетривиальный проект в установленные сроки. То, о чем на самом деле был проект, менее важно, чем тот факт, что вы вовремя завершили его в приемлемом состоянии.

user1249
источник
Я думал, что это требование всех университетов мира. Разве это не ...? Оо
Габлин
@ Габлин, я бы так предположил, но я проверил не все университеты мира.
Зависит от степени. Некоторые программы бакалавриата требуют крупномасштабных проектов. Некоторые нет. То же самое относится и к аспирантуре (моим первым мастерам по урбанистике потребовался значительный исследовательский проект; моим вторым мастерам по разработке программного обеспечения этого не требовалось). Пойди разберись ...
Стивен Гросс
1

Оценки не имеют значения вообще !!!! Я закончил в мае 2011 года с 3,8 балла. Я получил диплом с отличием. Отработал мою задницу, чтобы получить эти оценки. Я не пропустил НИКАКУЮ школу.

Мой друг, покончил с C и D. Спал, когда хотел, пропускал, когда хотел. Мы оба закончили, и он получил работу, потому что он знал кого-то в этой области. Это единственная причина !!!!! Мы оба подали заявку на работу, я никогда не слышал от них.

Если вы не в медицинской сфере, наслаждайтесь учебой в колледже. Не переживайте из-за получения хороших оценок, это полностью переоценено !!! Я подал заявку на работу с момента окончания в мае 2011 года. Я подал заявку на работу по всей территории Соединенных Штатов.

Я настоятельно рекомендую поработать над получением опыта в этой области, путем обучения или стажировки: познакомиться с кем-то в этой области.

Бобби
источник
Вы почти упускаете смысл своего опыта: ученичество и стажировка - не единственный способ познакомиться с кем-то в этой области. Основное, что нужно знать людям, это создание сетей, и это, безусловно, ключ к успешной карьере. Вы можете подключиться к сети в любом случае, и это почти всегда будет способом улучшить вашу ситуацию, если вы выберете правильную сеть.
Матье
Хотя это древний ответ, я просто хотел предположить, что, возможно, вас считали слишком умелым для этой должности? Менеджер по найму может предположить, что вы уйдете с работы очень скоро, чтобы найти лучшую?
Юха Унтинен
1

Область, конечно, охватила специализацию труда. Достигнутые оценки должны быть достаточно хорошими, чтобы дать вам возможность пройти собеседование, а после этого все зависит от технического мастерства.

В прошлом большинство программистов были универсалами, и академические достижения по широкому кругу вопросов считались очень важными, однако в наши дни речь идет в основном о специализации в небольшом подмножестве навыков.

отображаемого имени
источник
этот пост довольно трудно читать (стена текста). Не могли бы вы изменить его в лучшую форму?
Комнат
1

Я могу рассказать только о местности - для меня это Латвия - компании предпочитают людей с опытом работы.

Исходя из моего опыта собеседования, меня никогда не спрашивали о моих университетских оценках (мои оценки были чуть выше среднего); та же ситуация для моих друзей и коллег, которые работают в области IT / разработки программного обеспечения. Конечно, это может быть из-за нехватки технических выпускников здесь - в основном студенты получают управленческое и экономическое образование ...

Peter Mortensen
источник
1

В общем, интервьюер собирается посмотреть на студента и попытаться найти несколько признаков того, что студент уже был проверен как умный кем-то, или впечатляющая работа, проделанная где-то еще, или общая компетентность. В порядке важности интервьюеры рассматривают следующие пункты при принятии решения о найме студентов, останавливаясь, когда они увидели достаточно впечатляющие детали:

  • Школа, которую посещают Школы, как правило, являются фильтрами - они, как правило, отбирают людей определенного типа и учащихся через процесс поступления. Школа, которую вы посещали, рассказывает людям, что вы, по крайней мере, в какой-то момент своей жизни, казались особенно продуктивными и умными. Это внешний фильтр.

  • Программы, окончившие различные программы, предъявляют различные требования и требования, и некоторые из них считаются более сложными или уместными, чем другие. Это меняется в зависимости от региона, в котором вы находитесь, и времени посещения школы. Однако после окончания учебного заведения работодатель получает важную информацию о типе и качестве работы, которую вы выполняете.

  • Относительное размещение в программе Оценки не так важны, как относительное размещение. С течением времени оценки постепенно увеличивались, и все больше и больше людей заканчивают обучение с более высокими и высокими оценками. Относительное размещение (6-е в моем году) намного более полезно и привлечет больше внимания.

  • Соответствующие курсы посещаются. Соответствующие курсы не обязательно означают, что вы собираетесь заниматься. Если вы прошли курс обучения, требующий от вас написания основного фрагмента кода (виртуальная машина для поднабора Java) в команде из четырех человек, он расскажет работодателю много полезной информации о том, насколько вы компетентны.

  • Внеклассный опыт Что сделал студент, кроме как посещать университет? Они начали свои собственные проекты на Git ? У них есть собственный стартап на стороне? Они входят в топ-10 игроков Северной Америки за одну или несколько видеоигр? Они знают, как играть на инструменте? Добились ли они черного пояса в айкидо ? Они основали общество дегустации вин, которое выросло до нескольких сотен членов?

blueberryfields
источник
0

Оценки - не единственный фактор, который следует учитывать при приеме на работу, но, очевидно, они очень важны, особенно если вам не хватает опыта.

Но я обеспокоен тем, что вы могли бы серьезно подумать о том, чтобы не стремиться к хорошим оценкам, потому что вы думаете, что некоторые работодатели могут не заботиться. Если есть небольшой шанс, что работодатель может заботиться (и многие будут заботиться), то почему бы не стремиться к лучшим оценкам, которые вы можете? На самом деле, забудьте о работодателях и забудьте об оценках, почему вы не просто стремитесь сделать все возможное и получить максимум от своего образования?

Если вы стремитесь получить максимальную отдачу от учебы, хорошие оценки будут в любом случае достигнуты. Конечно, могут быть компромиссы, например, вы можете взять более сложный модуль, потому что вам он больше нравится, и, возможно, вы можете получить более низкую оценку, чем если бы вы выбрали более простой вариант, но если вы заботитесь о том, что делаете, и вкладываете в себя усилия » Я получу хорошие оценки.

Скажем так: если вы не получаете хороших оценок и чувствуете, что могли бы, вы рано или поздно пожалеете об этом.

Стив
источник
Твоя забота, уверяю тебя, не нужна - я стараюсь стремиться к лучшим оценкам из возможных просто потому, что я всегда стараюсь изо всех сил. Что происходит автоматически, когда мне это нравится.
Габлин
0

Честно говоря, все зависит от работодателя. Если все, что им нужно, это ваш средний балл, без какого-либо перечисленного опыта, это может быть фактором. В процессе найма учитывается так много переменных, как тип личности, которую вы демонстрируете, степень профессионализма, которую вы проявляете, когда отвечаете на вопросы, имеющиеся у вас технические знания, применимые к данной работе, и т. Д. По сравнению с этими другими факторами, я думаю, что оценки являются в некоторой степени низким приоритетом, но могут быть определяющим фактором при сравнении одного кандидата на работу и другого.

В настоящее время я новый разработчик, и мое образование в области геологии / ГИС. Когда я брал интервью у своего нынешнего работодателя, у меня было очень мало опыта в этой отрасли. Я закончил тем, что прошел интервью, основываясь на других факторах, которые я перечислил ранее. Я думаю, что мой хороший средний балл был дополнительной поддержкой в ​​доказательстве того, что у меня есть способность быть дисциплинированным в выполнении следующих задач и выполнении их.

С учетом вышесказанного, есть много более важных факторов для прохождения собеседования, но для многих работодателей, которым мало что еще нужно сделать, когда перетасовывают стопку резюме, GPA может иметь значение при определении, кто-то делает сокращение или если они Сравниваешься с кем-то еще с похожими способностями.

SCS
источник