Сторонние SSD-решения на серверах ProLiant Gen8

25

Мне было интересно, есть ли у кого-нибудь особый опыт использования твердотельных накопителей Intel DC3700 (или аналогичных) на серверах HP (DL380p) Gen8?

Я обновляю набор серверов баз данных, которые используют хранилище с прямым подключением. Как правило, мы используем все фирменное наименование HP в наших конфигурациях серверов, и за исключением нескольких настольных ПК с твердотельными накопителями (все из которых работали безупречно), я не использовал иначе твердотельные накопители - конечно, не на сервере.

Серверы, которые мы обновляем, работают под управлением SQL Server (2005) в Windows. Мы переходим к SQL 2012. В настоящее время на хостах DL370 G6 размещена отдельная база данных объемом 200 ГБ, снабженная 72 ГБ 15K SFF-дисков в RAID 1 + 0 следующим образом: ОС (2 шпинделя), tempdb (4 шпинделя), t-журналы (8 шпинделей) ), данные (20 шпинделей). Производительность не является проблемой (загрузка процессора обычно составляет 20% / максимум 30%, дисковые очереди имеют тип = 1). Диски с томами данных работают в MSA50 с P800 - так что там, вероятно, 5K IOPS. Аппаратному оборудованию около 4 лет, и поэтому пришло время для обновления.

Использование данных, сообщаемое отдельными жесткими дисками, показывает объем записи <100 ТБ с момента развертывания на томе данных; <10 ТБ для записи в томе журнала транзакций; и ~ 1 ТБ на базе данных tempdb.

Это случай использования. Теперь рассмотрим новую, идентичную дисковую подсистему. Он будет работать с $ 15K на сервер (34x 15K HDD при $ 250 + 2x D2700 полка + Smart-массив P421 для внешнего хранилища).

Рассмотрим аналогичное развертывание SSD, скажем, 6x 200 ГБ SSD для объема данных и по 2 (100 ГБ) для ОС, базы данных tempdb и журналирования. Возможно, это излишне, но использование Intel DC S3700 для всех со второй картой массива приносит мне около 5 тыс. Долларов на сервер. Кроме того, он умещается в одном корпусе 2U (используйте расширительный отсек на DL380p) и ежегодно экономит несколько сотен долларов электроэнергии. С увеличенной производительностью SSD это может даже покрыть некоторые небрежные запросы ;-).

Эквивалентное решение HP SSD "не беспокойтесь" обойдется в $ 10,5 тыс. Вдвое дороже с меньшей гарантией, меньшей выносливостью, но гарантированной производительностью и управляемостью.

Конечно, есть множество промежуточных решений, которые могут работать. Я также хорошо осведомлен о решениях, поддерживаемых поставщиком, и о компромиссах сторонних производителей. У меня нет опыта интеграции этих конкретных продуктов, чтобы помочь количественно оценить эти компромиссы. Я надеюсь, что кто-то там делает, и готов поделиться своим опытом.

Вопросы, которые приходят мне в голову:

Хорошо ли работает S3700 в среде Proliant с картами Array P42x / P822? Если использовать S3700, будет ли преимущество в использовании карты стороннего производителя, скажем, LSI 9270-8i? Как (ну, легко), как я обрисовал в общих чертах, обновления микропрограммы или предупреждения управления выполняются с помощью стороннего решения?

Если есть определенные проблемы со сборкой, как вы обошли их?

С изменениями, которые SSD внесли в арену хранения, решения для хранения стали намного проще, чем даже несколько лет назад. Я уверен, что они будут сильно отличаться в течение следующих нескольких лет, и мы ожидали подождать еще один цикл, прежде чем всерьез рассмотреть возможность использования SSD в любом серверном приложении.

Прежде чем я пойду слишком далеко по этому пути, есть ли кто-нибудь, кто поделится своим опытом с этим? Пожалуйста, расскажите нам, почему мы умные, сумасшедшие или что-то среднее.

ФГП
источник
8
Мы получаем много вопросов «Я слишком дешев, чтобы купить диски, поддерживаемые производителем», и все они сводятся к одному и тому же ответу - вы можете заставить их работать, если вам тогда повезет, но у нас также есть много людей, которые иди сюда, чёрт возьми, они потеряли свой массив данных за пару лет просто потому, что он всегда был немного маргинальным. В основном покупатель, будьте осторожны.
Chopper3
2
Это не вопрос "Я слишком дешев". Мне пришлось столкнуться с тем же самым ... подробнее ниже.
13
1
Не имеет значения, сколько вы тратите на твердотельные накопители, когда они изнашивают потерянные вами данные - ssds «предприятия» немного быстрее и работают в два раза дольше - но когда они терпят неудачу, они терпят неудачу так же сильно. ИМХО, есть хороший повод для покупки дешевых твердотельных накопителей, но они должны быть отражены - и набор зеркал заменил примерно треть всего жизненного цикла, чтобы получить полный набор данных, сохраненный на дисках с различным уровнем износа.
symcbean
2
Рассматривали ли вы карту Fusion-IO PCIe?
Том О'Коннор
5
@symcbean: Intel DC3700 не является "дешевым" SSD. Он использует MLC-HET (e-MLC) и может поддерживать 10-кратную запись с полной емкостью (4 тыс. 100% случайных данных с QD = 32) в день. Это идеальный сценарий развертывания для него. SSD-накопители HP SLC прослужат дольше (на порядок дольше, чем накопители MLC), но при этом они слишком дороги. DC3700 превзойдет MLC-накопители HP по долговечности и производительности.
Дэниел Лоусон,

Ответы:

25

Я несколько раз освещал вопросы совместимости и совместимости SSD с серверами HP.

Проверьте эти сообщения:

Корпус HP D2700 и твердотельные накопители. Будет ли работать любой SSD?

Существуют ли производители SAN, которые разрешают использование сторонних накопителей?

Таким образом, переход от G6 и G7 HP ProLiants к вариантам Gen8 привел к изменению форм-фактора дискового носителя. HP перешла к носителю SmartDrive с продуктом Gen8, и это создало целый ряд проблем, влияющих на совместимость SSD.

Мне нравится идея выбора наиболее подходящих вариантов для моих сред и приложений, в пределах разумного. С G7 я мог при необходимости использовать корпоративные твердотельные накопители HP SanDisk / Pliant SAS, а также Intel или другие недорогие твердотельные накопители на базе SandForce, где это имело смысл. При использовании внешнего корпуса, такого как D2700 или D2600, я также мог бы использовать sTec SSD (которые предлагают другой качественный вариант SAS SSD). Носители привода для старого форм-фактора были легко получены.

С серверами Gen8 многое из этого невозможно. Я думаю, что HP отошла от рынка, начиная от сложного доступа к носителям SmartDrive и заканчивая ограничительной версией встроенного ПО и методов проверки дисков, до неприлично высокой цены на твердотельные накопители HP ($ 2500 + за диск).

Их ребрендинговые диски не звездные исполнители, но обладают огромной выносливостью. Это не нужно в любой среде. Для достижения максимальной производительности твердотельных накопителей HP на текущем контроллере HP Smart Array также требуется настройка или даже дополнительное лицензирование HP SmartPath . Предыдущие контроллеры, такие как Smart Array P410, были ограничены IOPS и другими ограничениями .

Хорошей разработкой, которая может повлиять на ваше приложение на серверах Gen8, является многоуровневое накопительное устройство HP SmartCache . Как и в случае с Lache Cachecade, это позволяет вам добавлять кэширование чтения SSD и получать выгоду от меньших задержек там, где это важно. См. Также: Насколько эффективно многоуровневое хранилище LSI CacheCade?

В общем, меня не беспокоит надежность SSD в настройках RAID с дисковыми форм-факторами. Твердотельные накопители на основе PCIe создают другие проблемы . У меня не было никаких проблем с выносливостью, но проверьте: являются ли SSD-накопители такими же надежными, как и механические (2013)?


Так что ты можешь сделать?

  • Внешний корпус D2700 может быть ключевым здесь. Он использует старые носители G7. Это также очень надежный блок, совместимый с контроллерами старого и нового поколения. Вы можете вставлять в него диски Intel / sTec / cheapo весь день и все будет в порядке. Подключите это к адаптеру в ваших хостах, и это даст вам необходимую гибкость. Используйте DL360p вместо DL380p для сохранения стойки.

  • Диски Intel внутри сервера Gen8 ... Я бы не стал этого делать, если бы по какой-то причине, чтобы избежать POST 1709ошибок. Кроме того, вы будете поддерживать себя таким образом, чтобы это влияло на основной сервер. У меня только что был клиент, который пытался наполнить DL380p Gen8 с 25 отсеками твердотельными накопителями Intel и держателями накопителей eBay. Он должен был вернуть диски Intel и использовать недорогие диски HP SATA, чтобы система работала.

HP ProLiant DL380p Gen8 предлагается в 8-бухте, 12-бухты 15 , 16 отсеков и 25 отсеков единиц.

  • 8 заливов было хорошо. Это хорошая платформа, особенно если вы добавляете внешнее хранилище.

  • Gen8 с 16 отсеками не имеет платы расширения SAS ( и несовместима с отличным расширителем HP SAS ), поэтому для ее использования вам потребуется два внутренних RAID-контроллера. В результате ваши логические диски не могут охватить два отсека для дисков с 8 отсеками. Это отход от G7, где 16 отсеков / дисков в одном массиве не было проблемой .

  • Блок с 25 отсеками имеет недостаток дизайна. Расширитель SAS встроен в объединительную панель на 25 дисков. Для этой объединительной платы требуется контроллер P420i с кешем FBWC. Хорошо. У меня было три модуля DIMM контроллера RAID за 60 дней. На устройствах с 8 отсеками это просто отключает кэш записи. На сервере с 25 отсеками сбой кеша делает Smart Array контроллером с нулевой памятью и отключает любой доступ к дискам !! Избегайте этой модели, если вы не можете принять этот риск. Моя частота отказов в модулях кеша 2 ГБ намного выше, чем в модулях 1 ГБ, поэтому я перешел на модули 1 ГБ для этой конкретной платформы.

1746-Slot z Drive Array - Обнаружено неподдерживаемое соединение с хранилищем - Соединение SAS через расширитель не поддерживается на этой модели контроллера. Доступ ко всему хранилищу отключен.

введите описание изображения здесь

ewwhite
источник
4
Показывая мой возраст здесь, но эти пост-ошибки Proliant - это возврат к старому L-серии Netserver. Вы помещаете в него что-то, не принадлежащее бренду HP, и оно будет цепляться за почту и предупреждать, что вы ставите под угрозу свою гарантию, стабильность и безопасность работы. В FUD все еще много ценности.
gwf
Какие марки жестких дисков вы бы порекомендовали для серии HP Proliant Gen 8? Будет ли этот бренд отличаться, если он будет зависеть от того, является ли он механическим или твердотельным накопителем?
Джонас
@JonasAxelsson Я бы порекомендовал использовать диски под маркой HP. Вы можете использовать их или отремонтировать в эти дни.
ewwhite
@ewwhite ОК, спасибо за просмотр SSD HP. Согласитесь ли вы с тем, что серверы gen9 и gen10 более щадящие для сторонних накопителей?
Йонас
Я не согласен с этим. Есть ли какая-то причина, по которой вы не рассматриваете диск HP?
ewwhite
5

Вот обновление, чтобы подытожить мои выводы из этого вопроса. Спасибо за вклад!

Справедливо сказать, что исходный вопрос предполагает решение OEM-хранилища (в данном случае твердотельные накопители HP), обеспечивающее поддерживаемое или «гарантированное» рабочее решение с точки зрения совместимости компонентов и производительности системы. Очевидно, что это происходит по премиальной цене, а воспринимаемая стоимость показывает, насколько разумной является премия.

В то время как я действительно отказался от идеи использования SSD в этом обновлении оборудования, в частности, печать на Intel S3700 сделала решение для SSD достаточно привлекательным для рассмотрения. Глядя на эквивалентные продукты HP, я обнаружил (1), что они в настоящее время недоступны, и (2) ожидаемая премия по цене в 2,4 раза выше, чем у продукта Intel. Таким образом, возникает вопрос, сколько усилий потребуется для интеграции и проверки решения Intel? Понимание этого приводит к очень специфичному для продукта решению, которое идет вразрез с целью сбоя сервера, поэтому я обобщу свой мыслительный процесс, используя приведенные ответы:

  1. Независимо от того, интегрирован ли он вендором или изготовлен самостоятельно, все еще есть много переменных в зависающих SSD за RAID-контроллерами, оптимизированными для вращения дисков. HP рекомендует использовать различные настройки для использования твердотельных накопителей, а программное обеспечение HP SmartPath, о котором упоминалось (только для Gen8 RAID + Windows), в основном замыкает большую часть микропрограммного обеспечения RAID при использовании твердотельных накопителей. Дополнительный «протекционизм» HP с носителями Gen8 и управление обновлениями прошивки для твердотельных накопителей сторонних производителей (что, как я ожидаю, будет более критичным, чем для жестких дисков) также делает все это слишком незрелым (или слишком интенсивным для управления) в прайм-тайм в сложной настройке.

  2. Прежде чем вернуться к вращающимся дискам, я еще раз взглянул на продукт FusionIO, как предложил Том О'Коннор. Поскольку производительность не является для нас проблемой, самым большим преимуществом является то, что это интегрированный модуль хранения. Это делает совместимость и конфигурацию намного проще. Другим важным моментом является то, что это OEM-производители HP, так что вы можете получить «подлинный» продукт HP в этой линейке, и интеграция становится еще менее важной задачей. Кроме того, в отличие от жестких дисков SATA / SAS, которые я рассматривал, рекламные (онлайн) цены HP на самом деле лучше, чем у FusionIO. Пойди разберись.

Пересматривая развертывание с учетом этого поста , я рассмотрел возможность создания узлов доступности с помощью одних плат FusionIO. Это взяло стоимость решения от "не может рассмотреть" до "давайте исследовать далее". Наконец, когда фактическая котировка оказалась на уровне выше, чем ожидалось, меня продали.

Итак, суть в том, что у нас в песочнице работают два сервера Gen8, оснащенные картами FusionIO марки HP. Выносливость будет намного превышать ожидаемое нами использование, стоимость была ниже, чем для дискового решения SAS 15K, и мы значительно снизим энергопотребление и место в стойке. Модель резервирования отличается, конечно, но единственное, что я ожидаю, что люди пропустят, это все мигающие светодиоды.

Моя первоначальная мысль о твердотельных накопителях для критически важной системы баз данных заключалась в том, чтобы подождать несколько лет, поскольку будет гораздо больше зрелых и проверенных решений по более выгодным ценам. Без сомнения, это все еще будет так, но я был удивлен, обнаружив сегодня что-то, что, похоже, будет хорошо работать.

ФГП
источник
Вещи все еще меняются. У меня закончились запасы дисковых накопителей HP Enterprise форм-фактора, и я использовал Fusion-io для высокопроизводительных установок. Для клиентов с низким уровнем воздействия я все еще использую SSD на основе PCIe, но использую недорогие карты . Это все, чтобы обойти протекционизм Gen8, встроенный в контроллеры RAID, встроенное ПО и носители дисков.
2011 г.
Прошло уже около 5 лет с тех пор, как вы решили использовать SSD-накопители на основе PCIe в своих серверах Proliant Gen8, что-то изменилось? Вы все еще используете Gen8 и какие диски вы используете? В настоящее время я думаю о покупке дисков сторонних производителей для использования на старом сервере gen8.
Йонас
0

Я могу просто сказать, что мне повезло, что по стечению обстоятельств я купил D2700 и P822 + P830, поскольку это решает все негативные аспекты моего HP DL385P Gen8 с 8 отсеками. Я добавлю 1 клетку, чтобы в итоге у меня было 16 отсеков, и P830 сможет справиться с этим: HP Smart Array P830 позволяет подключить до 16 дисков, охватывающих два отдельных отсека для дисков. http://www8.hp.com/us/en/products/iss-controllers/product-detail.html?oid=6259422#!tab=oas P822 присоединяет мою библиотеку и мой D2700, поэтому я покрываю все , Это не дешевое решение, но я могу сказать, что с этим вы в безопасности.

Фрэнк
источник
0

Мой фактический первый опыт:

Я нашел (и купил) 4 "оригинальный" лоток HP SFF caddy и использовал 2 WD 1000 ГБ SATA RED 2,5 "и два Kingston 240 ГБ SSD SATA (не модный SSD, только UV400) на совершенно новом HP DL160 G9 с CTRL P440 с Кэш-память 2 ГБ и батарея. Обе пары настроены в RAID 1. Никаких проблем с «фиктивной» установкой w2008r2 (на SDD было около 12 минут с интеллектуальной подготовкой hp и флэш-накопителем usb2 с настройкой Windows) (без виртуализации и гипервизора) и отлично Производительность. Никаких проблем с прошивкой или странное поведение. Был эксперимент, и я думаю, что в будущем я буду чаще использовать громоздкие HDD / SDD (особенно твердотельные накопители), потому что я понимаю гарантию и премиальные HW, которые HP ребрендирует, но я не могу (читай, я не хочу) позволить себе заплатить 500 € за 240 ГБ SSD в 2016 году!

Francesco
источник
Насколько я понимаю, серверы Proliant gen9 более просты со сторонними накопителями, если сравнивать с gen8, так что, возможно, поэтому вы добились успеха?
Йонас
0

Я только что успешно установил ADATA SP900 и Kingston V300 в HP DL380 G6 с контроллером P410i. оба основаны на контроллере SandForce 2281. Температура дисков сообщается правильно.

charlesnadeau
источник