Должен ли я хранить данные моего бывшего работодателя? [закрыто]

40

После моего краткого правления как системы мартышки , сейчас я столкнулся с дилеммой:

Я успешно создал резервную копию и тестовую виртуальную машину на своем ноутбуке, поскольку ни на одном компьютере не было достаточно свободного дискового пространства. Я еще не удалил резервную копию, так как она все еще единственная в своем роде в истории компании. Оригинал работает на жестком диске в постоянном использовании с 2006 года. Теперь в компании остался только один человек, который знает, что такое резервная копия, и вряд ли он наймет кого-то другого по причинам, очень тесно связанным с моим уходом. ,

В прошлый раз, когда я пытался поговорить с ними о важности резервного копирования, они думали, что я им угрожаю.

Должен ли я сохранить это?

Плюсы:

  • Я спасаю людей от собственной глупости (насколько мне известно, неофициальный девиз сисадмина)
  • Я говорю «Я же тебе говорил», когда они приходят просить о помощи и чувствуют себя хорошо по этому поводу.
  • Хорошая чистая совесть
  • Бонусный реп с соответствующими божествами

Минусы:

  • Правовые проблемы: даже если я помогу им с этим, они могут просто подать в суд на меня за то, что я все равно его держу, хотя, учитывая обстоятельства, я думаю, у меня есть хорошее дело
  • Правовые проблемы: учитывая характер работы и их безопасность, если что-то протекает, я, вероятно, цель для мести
  • Правовые проблемы: о чем еще я не думал
  • Мне нужно больше места для порно.
  • Правовые проблемы.

Чтобы ты делал?

Обновить:

Спасибо за все ответы, вы все были очень полезны. Я закончил записанным телефонным разговором, подтверждающим, что они не хотят резервной копии, они не хотят, чтобы я держал ее, что они знали о том, что я ее имею, и что они берут на себя ответственность за отсутствие резервной копии с этого момента. Я уничтожил свою копию.

Дьёрдь Андрасек
источник
Очень хорошо. И хорошая идея тоже. Теперь получите стенограмму или распространите несколько копий. Ах, хорошо, этот эпизод должен быть закончен в любом случае. Запись телефонных разговоров законно в вашей стране, верно? (или Вы сказали им и записали их согласие;)) Просто спросите, есть ли вопросы по этому вопросу. И спасибо за обмен опытом.
deploymonkey
1
+1 (запоздало) за то, что поделились финалом
Tomjedrz
Этот вопрос не относится к текущим правилам актуальности.
HopelessN00b

Ответы:

13

Я бы принял во внимание другое: бывший работодатель - странные люди. Странные люди означают неприятности. Вы говорили с ними о резервном копировании, ремонте и неисправных вещах, таких как взлеты. Они не поняли о резервных копиях и мысли, что Ты угрожаешь. Кажется, они сумасшедшие люди. Сумасшедшие люди гарантируют неприятности.

Можете ли вы доказать, что у вас не было разрешения и финансовых средств для создания резервных копий и ремонта или что им было отказано (читай подписанный ваучер)? Если нет, они всегда могут утверждать, что они проинструктировали Вас сделать это и что Вы требовали выполнения заданий, выполненных до Вашего отъезда. Я имею в виду, это будет не первый раз, когда я вижу безумных отчаявшихся людей, лежащих в суде.

Поэтому, если вы не уверены в том, как они могут отреагировать, как долго может выжить их оборудование, и если у вас есть финансовая жизнеспособность (я не знаю ставок у вас), я бы посоветовался с юристом (на самом деле я не юрист так что не стоит делать это самостоятельно, особенно без тщательной проверки со стороны адвоката), и если это будет юридически целесообразно, я бы попросил его уведомить компанию в письменном виде о следующем:

  • как несколько раз сообщалось во время Вашего трудоустройства, резервных копий не было, и для этого не было достаточно времени. Кроме того, отсутствие способного оборудования и надежного оборудования с фактической и профессиональной точки зрения и отсутствие желания инвестировать в надежное оборудование препятствовали таким попыткам.

  • Резервные копии - не угроза, а обязательная передовая практика в бизнесе, поскольку они обеспечивают улучшенную защиту активов компании. Многие сценарии катастрофы, такие как заражение вирусом, отказ оборудования из-за старения, естественные силы или элементы для примеров, данные могут и будут полностью или частично потеряны, что означает, что они могут быть не полностью или вообще не могут быть восстановлены из исходных местоположений или устройств. Кроме того, стоимость инфраструктуры резервного копирования является низкой по сравнению со стоимостью восстановления данных, успех которой даже не может быть гарантирован. Также существует постоянная статистическая вероятность того, что устройства выйдут из строя из-за старения или других факторов окружающей среды, которые не могут быть уменьшены при использовании электроники и компьютеров.

  • Вот почему, помимо других причин, их нежелание вкладывать средства в обязательные ремонтные работы, обновленные или надежные аппаратные средства и меры защиты данных, которые были выдвинуты несколько раз и отвергнуты ими, сделали невозможной дальнейшую работу с ними с профессиональной точки зрения. Посмотреть.

  • На Вас не может быть возложена никакая ответственность с учетом фактов и с учетом увольнения.

  • Тем не менее, поскольку у вас может не быть преемника вашего поста, вы предлагаете им по более выгодной ставке, выполняете одноразовое резервное копирование или внедряете решение для резервного копирования и готовы подписать соглашение о неразглашении, если они захотят это сделать, слишком. Однако никакие обязательства не могут быть приняты после создания резервной копии или внедрения решения, особенно если не заключено соглашение об обслуживании.

  • У них есть 14 дней, чтобы отреагировать на это письмо или заявить о чем-либо, касающемся этого вопроса, в противном случае вопрос считается завершенным после этого времени.

И что бы адвокат не хотел добавить.

Если это применимо на законных основаниях, дождитесь реакции (особенно любых претензий на ущерб) и удалите резервную копию через месяц.

Это не значит, что мне не понравились другие предложения. Они хорошие, правда. Проще говоря, молчать о резервных копиях и удалять их - моя обычная ставка. Но если я имею дело с потенциально сумасшедшими людьми, мне нравится сталкиваться с вещами, потому что они имеют тенденцию отвечать на Вас в моменты, когда уже слишком поздно.

Также подумайте о формах NDA. У меня есть условия, требующие, чтобы клиенты делали резервные копии, и не было бы никаких обязательств с вашей стороны делать резервные копии на вашей стороне, за исключением того, что вы заказали резервные копии и получили от вас копию своего заказа на резервное копирование с автографом.

Кроме того, я не стесняюсь написать своему работодателю проверенное письмо даже во время работы, подтверждающее его нежелание придерживаться заявленных обязательных или рекомендуемых передовых методов и никакой ответственности с моей стороны. Также требуя, чтобы у них было письменное подтверждение любого порядка, чтобы теперь реализовать упомянутые ранее запрещенные лучшие практики, просто чтобы убедиться, что не будет недопонимания, если они передумают. (Все, что вам нужно, чтобы получить копию вашего письма с подписью, которая была доставлена ​​с этим текстом, должно подойти.) Это может быть немного требовательно, но может сэкономить много хлопот.

Но никогда не забывайте: это обычно не так, как работодатели чаще всего понимают, учитывая правильное объяснение. Я никогда не должен был идти по этому пути.

Изменить: Мне просто показалось, что я пропустил половину идеи о том, когда удалять данные:

Если это применимо на законных основаниях, дождитесь реакции (особенно любых претензий на ущерб) и удалите резервную копию через месяц.

Под этим я подразумевал, что если есть законная возможность установить крайний срок подачи претензий, вы можете сохранить эти данные как своего рода страховку на худший случай (полное самоограничение сервера в первый выходной день). Если никаких претензий не появится до этого срока (плюс значительный запас прочности), Вы можете удалить данные, поскольку с Вами больше ничего не случится.

deploymonkey
источник
Принимая этот ответ за указание на то, что у меня могут быть проблемы с законом, даже если я его удалю. Я обнаружил, что этот аспект стоит больше, чем просто голос, и было очень трудно выбрать один из
лучших
Спасибо за это, я думаю, это был мой первый. И я согласен, другие ответы тоже превосходны. Я распределил некоторые пункты по теме и довольно много других ответов. Я многому научился из этой темы.
deploymonkey
30

У вас есть два варианта:

  1. Скопируйте его на USB-носитель, отправьте им курьером, а затем сотрите с компьютера, если вас беспокоят юридические проблемы. Убедитесь, что у него есть сопроводительное письмо, в котором говорится, что это единственная существующая копия. Зашифруйте данные и отправьте ключи в конверте отдельно, если вы опасаетесь потерять их при транспортировке.

    Если вы действительно хотите сохранить данные, сделайте еще одну копию на USB-ключе и поместите его в безопасное место от потери или поиска и захвата. В любом месте, кроме вашего ноутбука.

  2. Удалите данные и никогда не признавайтесь в их наличии. Это легально покрывает твою задницу, и они больше не твои проблемы. Их проблема, если они потеряют данные.

Что-нибудь еще - хранение копии без их уведомления - действительно открывает перед вами юридическую ответственность. Проблемные компании являются одними из самых порочных, поскольку они с большей вероятностью хватаются за соломинку и делают что-то глупое, например, предъявляют иск бывшим сотрудникам.

ConcernedOfTunbridgeWells
источник
5
+1 за точный ответ, который я собирался дать (хорошо, не совсем точно, я собирался сказать, записать его на CD / DVD). Такая же разница. Жаль, что я мог бы дать дополнительные +1 для отправки курьером, чтобы у вас была запись о доставке. Обязательно отправьте им приятное письмо, сообщающее, что вы не пытаетесь угрожать им резервными копиями, но вы не хотите нести ответственность, если дела пойдут плохо.
Джед Дэниелс
3
+1: я бы не рекомендовал хранить данные для себя. Как вы сказали, юридически вы не имеете на это никакого права. Отправьте его им курьером с письмом, объясняющим, что это такое и почему это важно, и сохраните подтверждение доставки от курьера на случай, если они попытаются последовать за вами в будущем.
Мурали Суриар
+1 Хорошая идея, но я не думаю, что они стоят стоимости флешки. Я мог бы отправить им электронное письмо, хотя: P
György Andrasek
5
Если это не стоит затрат на их отправку, просто избавьтесь от этого прямо сейчас. Вы, вероятно, не имеете права на это, и в ваших лучших юридических интересах не иметь никакой копии вообще.
Крис С
1
Согласитесь, передать это им правильно. И кроме того, вам больше не платят за то, что вы больше заботитесь о своих данных.
JohnyD
13

Хорошая вещь, чтобы сделать, это сделать копию и отправить ее им.

Вы не обязаны компании перед тем, как уволились с работы. На самом деле я бы сказал, что вы ОБЯЗАНЫ уничтожить данные. Это не ваши, это компании, и, поскольку вы больше не работаете на них, вы не имеете права иметь к ним доступ.

Чтобы обратиться к своим профессионалам:

  • Это может быть хорошо и все, и я пойду через ад и обратно, чтобы спасти людей от их собственной глупости, когда я буду нанят для этого. В противном случае, на самом деле нет никаких оснований сохранять себя таким же вовлеченным в бывшую компанию, как хранение резервных копий (за исключением того, что бывшей компанией руководит пожизненный друг ... и вы расстались на хороших условиях)
  • Да, говорить, что я сказал вам, что это хорошо, но достаточно веская причина, чтобы рисковать ассоциацией с этим чувством "что вы сделали, чтобы сделать себя правильно?"
  • Если бы кто-то, у кого я брал интервью, сказал, что хранит резервные копии от своей старой компании ... это было бы большим предупреждением и знаком против.
  • Всегда хорошая вещь, к которой нужно стремиться ... я нахожу, что пиво помогает в этом :-D
  • Я просто оставлю это в покое ...

Минусы:

  • ЮРИДИЧЕСКИЕ ПРОБЛЕМЫ Вы не хотите иметь ничего общего с этими данными, если что-то идет не так, или если это не так, и они просто чувствуют себя придурками.

Я, если бы я ушел в хороших отношениях, я бы положил его на диск и отправил по почте им ... Если бы я уехал в плохих отношениях, я, вероятно, просто удалил бы его и продолжил свою жизнь.


Также я бы НИКОГДА не помещал данные компании на персональный компьютер. Если они откажутся получить ресурсы для правильного поиска резервных копий, я запишу это и продолжу подталкивать их к созданию правильных резервных копий.

Zypher
источник
4
+1: «Я, если бы я ушел в хороших отношениях, я бы положил его на диск и отправил по почте им ... Если бы я уехал в плохих отношениях, я, вероятно, просто удалил бы его и продолжил свою жизнь».
Крис С
Если вы работаете на себя, единственные машины, которые у вас могут быть, это персональные машины. До тех пор, пока вы профессионально относитесь к данным, не имеет значения, кому они принадлежат. При этом, вы не можете быть слишком осторожны, когда вы не работаете в компании. Я храню данные клиентов на файловом сервере с зашифрованной файловой системой и удаляю их, как только они мне больше не нужны.
Satanicpuppy
@Satanicpuppy: Если вы работаете на себя, то, я полагаю, вы проконсультируетесь. В этом случае я бы сказал, что должны быть выделенные консультационные машины, на которые вы помещаете данные клиентов, принадлежащие Консультанту, а не вам. Если вы выполняете 1099 работ за другого, они должны предоставлять все ресурсы, необходимые для вашей работы.
Zypher
8

Я не знаю. Моя интуиция говорит: «Протри ее и притворись, что ее никогда не было». Если они знают, что он у вас есть , они могут над ним вонять, независимо от того, как часто вы говорите, что у них есть единственная копия.

Будучи фрилансером, вам необходимо строго соблюдать разделение между вашими системами и их системами, особенно когда речь идет о таких вещах, как резервное копирование. В будущем убедитесь, что они знают, что вы собираетесь делать со своими данными, прежде чем вы действительно коснетесь их. Скажите им свою политику хранения, и, когда ваш контракт истек, сбросьте его на них и удалите следы. Запишите это и заставьте их подписать.

Вы можете купить дешевые формы NDA в различных местах онлайн. Это того стоит, и это успокаивает людей, с которыми вы работаете.

Satanicpuppy
источник
2
+1, отделяй свои вещи от своих вещей; не смешивайте их. После того, как работа сделана, держись подальше от их вещей.
Крис С
7

"Резервное копирование? Какое резервное копирование?"

Конечно, вы удалите его.

У вас нет дела для хранения данных, они не принадлежат вам. Держите ли вы критически важные бумажные документы, которые ваш босс хранил под утечкой? Нет.

duffbeer703
источник
6

Коротко и сладко: проконсультируйтесь с адвокатом.

Приостановлено до дальнейшего уведомления.
источник
5

Мой друг, не позволяй своей склонности делать добро, чтобы ты поступил неправильно.

В определенный момент, выходя из вашего пути, чтобы ПОМОЧЬ кто-то становится в их путь.

Каким бы благородным ни казался ваш пример, решать за кого-то, что для него лучше, очень темный союзник. Могу ли я решить, что лучше для вас? Я решу от случая к случаю, обещаю! Довольно пожалуйста ??

Итак, как вы решаете, когда предложить нежелательную помощь? для меня это простое уравнение:

  • Использование: мое время, моя собственность, моя репутация, моя свобода = Хорошо
  • Использование: его время, моя собственность, моя репутация, моя свобода = зло
  • Использование: мое время, его собственность, моя репутация, моя свобода = зло
  • Использование: мое время, моя собственность, его репутация, моя свобода = зло
  • Использование: мое время, моя собственность, моя репутация, его свобода = ОЧЕНЬ ЗЛО

Я думаю, что у вас есть случай «моего времени», «его собственности», который, если он протечет, может повредить «его репутации» или, что еще хуже, если он не заплатит налоги, «его свобода» = Зло до Зла.
Верните свои данные ему на диск (надежно), как предлагали другие, и удалите их с вашего ноутбука.

Сделайте это полезным Сделайте это простым
источник
4

Я могу затронуть только моральный аспект. Юридическая сторона - это вопрос, который вам нужно обсудить с юристом. Законы сильно различаются по всему миру, и вам нужно получить совет, который подходит вам, а не то, что относится ко мне.

Хотя спасение их от собственной глупости является частью работы администратора, это применимо только тогда, когда вы работаете на них. После того как вы уволитесь с работы, у вас больше не будет этого обязательства. Тем не менее, в некоторых частях могут быть юридические проблемы из-за того, что работодатель мог разумно ожидать, что вы будете делать, находясь на работе. Опять же, получить юридическую консультацию.

Теперь самое сложное - разобраться со знанием того, что, если все пойдет не так, как груша, для них невинные сотрудники могут потерять работу, и вы, возможно, сможете предотвратить это. Это не потому, что мы администраторы. Это потому, что, несмотря на комментарии об обратном, мы люди. Мораль и этика являются текучими понятиями, и у каждого из нас есть свои собственные, поэтому каждый из нас должен принять собственное решение.

Я думаю, что знаю, что буду делать, но не могу с чистой совестью сказать вам, что вы должны делать.

Джон Гарденье
источник
3

Надежно удалите его с помощью Shred (Linux) или sdelete (Windows). Сегодня . Если у вас есть какие-либо собственные резервные копии, содержащие их, уничтожьте их или удалите файл из резервных копий.

Ничего хорошего из этих данных не получится. Независимо от того, как хорошо вы пытаетесь это сделать, вы украли их данные. Это было неразумно, когда ты работал на них ... иметь это сейчас просто незаконно. И, отправляя это им, вы признаете это.

Если у них нет резервной религии, вы не собираетесь уговаривать их. Отправка его им сейчас не принесет ничего хорошего, и вы признаете, что вы его взяли.

Если предмет поднимается, играйте глупо, берите 5-й или направьте их своему адвокату.

tomjedrz
источник
3

Лично я бы отправил им копию данных вместе с письмом, инструктирующим их, что это единственная резервная копия их критических данных, и важность их реализации схемы резервного копирования, которая соответствует их потребностям. Тогда я бы удалил данные и спокойно спал ночью. Спустя годы, независимо от того, что случится с компанией, вы будете знать, что поступили правильно. Честность и способность беззастенчиво смотреть на себя в зеркало важнее, чем месть или способность сказать «я тебе так сказал».

joeqwerty
источник
-1 (извините) - это ошибка .. вряд ли она пойдет на пользу и подвергает ОП правовым проблемам.
Tomjedrz
1
-1? В самом деле? Как это не хорошо? Вы юрист? Меня действительно раздражают «юридические» мнения людей, не имеющих юридической подготовки или полномочий. Можете ли вы разместить свой источник или вы можете опубликовать свои юридические полномочия, чтобы проверить свою юридическую экспертизу в этом вопросе? Если нет, возможно, вам стоит подумать дважды о своем предположении, что мой ответ оставляет ФП открытым для юридических проблем. Не просто опубликовать отрицательный голос, дайте мне конкретные правовые акты. Я не нанимаю сантехников для электромонтажных работ и не прислушиваюсь к юридическим советам людей, которые не являются юристами.
Joeqwerty
Хорошо .. Я отменил понижающее голосование, так что ты вернул своего представителя. Но .. ВЫ ЗНАЕТЕ МЕНЯ ?? Из его собственного поста стало ясно, что он не имеет законного права на данные. Таким образом, сохранение или признание его наличия может привести к юридическим проблемам. Я не вижу, что нужно быть адвокатом, чтобы сделать вывод, я не единственный, кто на это указывает, я просто наиболее обеспокоен этим.
Tomjedrz
@tomjedrz: Я ценю ваше недооцененное голосование, но, тем не менее, если кто-то здесь на самом деле не знает действительные законности, то мы все просто догадываемся. Мы на самом деле не знаем, какой тип данных задействован, как он попал на его машину, почему он все еще у него есть и т. Д. И т. Д. Я не готов давать юридические консультации кому-либо, поскольку я не юрист и не все, что я говорю, это то, что никто из нас здесь не должен делать то же самое, если у нас нет конкретного опыта в аналогичном вопросе или у нас нет необходимой правовой базы, чтобы предлагать такие советы.
Joeqwerty
3

Уничтожить данные. Вы не должны владеть этим. Если / когда ваш бывший сотрудник попросил предоставить вам данные, единственно верный ответ: «У меня нет копии». Вы пытались заставить их участвовать в резервном копировании, ваш долг и ответственность выполнены.

Лайза
источник
2

Находясь в неопределенно похожей ситуации [1], я некоторое время имел копию многих вещей [2]. После отъезда, когда на старом месте что-то пошло не так [3], я снял вещи со старых жестких дисков и отправился туда, чтобы починить вещи. В конце концов, я бы в конечном итоге заменил и выбросил старые компьютеры у себя дома.

Спустя годы после того, как я выбросил последний компьютер и последний жесткий диск с любым источником исходных текстов для приложения управления запасами и перешел в другое состояние, я закончил тем, что получил настойчивую диаграмму от адвоката. Похоже, что ничего не было зарезервировано, ИБП не заменяли свои батареи (таким образом, они были по существу подавителями перенапряжений), исходный код был удален, и адвокат хотел, чтобы я исправил проблему и заплатил за ее устранение.

Моя рекомендация основана на одном вопросе. Даст ли работодатель разрешение сделать эту ВМ дома?

Да: запишите его на диск, затем отдайте диск бывшему работодателю, а затем удалите все его копии дома.

Нет: удали это и ничего не говори.

Примечания:
1 - Я был единственным разработчиком и, пока я не ушел, был единственным сетевым администратором. Я собирал компьютеры, устанавливал программное обеспечение и протягивал провода в здании. Много раз наше оборудование обновлялось только при помощи погружения в мусорный бак в бизнес-парке.
2 - Когда сервер Netware был перестроен, компания разорилась, поэтому я купил второй компьютер с идентичным оборудованием, и мы установили его в качестве «горячего резерва» у себя дома. Чтобы отслеживать инвентарь, я написал приложение для инвентаризации.
3 - компьютер, который я первоначально использовал для разработки, был выдан регистратору, который удалил visual studio и исходный код, потому что она хотела больше места для игр.

Tangurena
источник
1

В будущем я бы сделал все возможное, чтобы они купили внешний диск, флешку или что-то подобное. Если вам приходится пользоваться своей машиной, сохраните свои данные на внешнем устройстве. Когда ты больше не работаешь на них, дай им толчок.

Если вы считаете, что у вас возникнут проблемы с тем, чтобы заставить их потратить 50 долларов на диск, увеличьте вашу почасовую / ежемесячную / любую ставку до 1 доллара в час или любую другую, которая позволит вам включить это в свои услуги без дополнительных затрат.


источник
1

С одной стороны, если вы создали единственную резервную копию И взяли ее с собой, вы не были очень хорошей системной обезьяной.

Проблема с «спасением людей от их собственной глупости» заключается в том, что они могут размножаться, и, к сожалению, многие уже сделали это. Когда вы принимаете деньги от них, вы все равно должны выполнять свою работу (и надеяться, что они не будут размножаться :))

Если единственная «резервная копия» у вас есть на вашем ноутбуке, то это не резервная копия, а копия, как в украденных данных. Большая проблема, если они знают, где вы живете!

Я полагаю, что вы должны поместить данные / виртуальную машину или все, что у вас есть, на USB-накопитель или DVD-диск или что-то еще, что у вас будет в наличии. Тогда вы получите резервную копию.

Отправьте его / доставьте тому, у кого есть слабое представление о том, что такое резервная копия, после того, как вы удалили ее со своего ноутбука, и ваши системы были чисты от нее.

dimitri.p
источник
1

Что условия вашей работы (контракт, справочник сотрудника и т. Д.) Говорят об отчуждении активов компании после окончания вашей работы? Они сказали, что вам нужно все вернуть? Уничтожить копии файлов и программ? Условия вашей работы могут предложить вам соответствующий порядок действий.

Если вы по-прежнему беспокоитесь о законности ситуации и о том, что вы решите делать, проконсультируйтесь с юристом, имеющим опыт в области трудового права.

Майк Чесс
источник