Значок сохранения: все еще дискета? [закрыто]

Я работаю над проектом, в котором пользователь может сохранить свою работу (скорее всего, на жестком диске, но также, возможно, на любом другом носителе, включая дискеты). Конечно, популярная опция Файл > Сохранить есть, но как насчет кнопки на панели инструментов?

Безусловно, самая популярная иконка - это дискета. Однако шансы, что пользователь напишет на дискету, довольно малы. Тем не менее, я думаю, что дискета более репрезентативна, чем буквальная.

В конце я, вероятно, остановлюсь на значке дискеты, чтобы придерживаться соглашения, с которым знакомы большинство пользователей, но ... у кого-нибудь есть идеи, как обновить эту старую иконку?

Значок дискеты стал стандартом для сохранения файлов. Это очень узнаваемый значок, и нет никаких причин менять это. Согласованность между приложениями - замечательная вещь.

Я подозреваю, что со временем значок станет более стилизованным и менее похожим на настоящую дискету, когда люди начнут забывать, как они выглядят (или никогда не знали). В наши дни значок представляет концепцию экономии больше, чем дискеты.

Как уже говорили другие, держите значок дискеты и не волнуйтесь. Где я живу, это предупреждающий знак для пересечения поезда:

Уже 50 лет не было паровозов, но все еще знают, что это символ поездов. И точно так же, через 50 лет, когда ваши файлы будут храниться на серверах Google на орбите, все будут знать, что дискета является символом для сохранения ваших данных.

Примите во внимание тот факт, что вы используете термин «дискета», когда на самом деле 3,5-дюймовые диски вообще не были дискетами. Это был просто термин, перенесенный с 5,25-дюймовых дисков, потому что все привыкли к нему. Концепция «кнопка диска сохраняет» - это то, к чему все привыкли. Придерживаться.

Глава 17: «Переосмысление файлов и сохранение» « О лице» описывает это. Алан Купер хорошо известен как эксперт по юзабилити, и его работы влиятельны. Его аргумент состоит в том, что когда мы заставляем пользователя задуматься о реализации, мы попадаем в неприятности. Вот краткая выдержка:

В мире цифровых технологий местом, где мышление модели реализации наиболее ярко проявляет свою уродливую голову, является управление файлами и концепция «сохранения». Если вы когда-нибудь пытались научить свою мать, как пользоваться компьютером, вы поймете, что трудность на самом деле не решает проблему. Все начинается хорошо: вы запускаете текстовый процессор и вводите пару предложений. Она с вами всю дорогу - это все равно что писать на бумаге. Но когда вы нажимаете кнопку «Закрыть», появляется диалоговое окно с вопросом «Хотите ли вы сохранить изменения?» Вы с мамой врезались в стену вместе. Она смотрит на тебя и спрашивает: «Что это значит? Все хорошо?»

Эта проблема вызвана программным обеспечением, которое заставляет людей думать как компьютеры, излишне заставляя их противостоять внутренним механизмам хранения данных. Это не просто проблема для твоей мамы; даже искушенные пользователи компьютеров могут легко запутаться или ошибиться. Люди тратят тысячи долларов на аппаратное и программное обеспечение только для того, чтобы ответить на дерзкие вопросы типа «Вы действительно хотите, чтобы я сохранил этот документ, над которым вы работали весь день?» и не забудьте использовать команду «Сохранить как ...», когда они действительно хотят работать с копией документа.

Стоит подумать о том, как упростить или исключить метафору «сохранить».

Здесь, на переполнении стека, мы можем, например, «Опубликовать ответ», «Добавить комментарий» или «Задать свой вопрос». Каждый раз мы действительно «сохраняем» в базе данных, но метафора каждый раз немного отличается. Размещение, добавление, просьба. Я думаю о программном обеспечении, подобном iTunes, которое, как мне кажется, не имеет понятия «сохранение на диск» для музыки. Вы просто добавляете музыку к ней, и она сохраняется. В зависимости от типа задач, выполняемых вашим программным обеспечением, могут быть разные метафоры, которые являются более подходящими, чем сохранение.

Я должен отметить, что на самом деле я не ответил на ваш вопрос, я сам использовал значок дискеты или большую кнопку с надписью «Сохранить» в моих веб-приложениях. Пока мы застряли с этим во многих случаях, но это становится все более и более нелепым, когда гибкие диски гибнут. Но затем мы также говорим, что « набираем » телефоны, когда телефоны с интерфейсом набора не использовались в течение десятилетий.

Используйте значок, содержащий два символа:

:w

Посмотрите на значок голосовой почты вашего нового мобильного телефона. Есть большая вероятность, что это все еще значок «магнитные ленты» с домашних автоответчиков на магнитной ленте.

РЕДАКТИРОВАТЬ:

Хорошо, не все телефоны используют значок, но как насчет слова «перемотка»? Я уверен, что у некоторых людей есть устройства, которые позволяют вам «перематывать» цифровой аудио- или видеофайл.

Если вы думаете об этом, почта также не имеет «современного» представления и все еще представлена ​​бумажным письмом.

^{(картинка из « Пришло время изменить эту метафору »)}

Как уже упоминалось в записи блога « Конец иконы »

Опасно основывать визуальную аналогию на движущейся цели. Технология изменится. То, что ясно и очевидно сегодня, не будет через 10 лет; так что туманное сегодня будет совершенно неясным через 10 лет. Проблема со значком дискеты (за пределами сомнительной аналогии) заключается в разрыве между поколениями.

Тем не менее, пока основное действие ясно, эта иконка выживет.

^{(изображение найдено во многих местах, в том числе в этом блоге )}

Зачем нам вообще нужна функция «сохранить»? Все, что я пишу, должно быть автоматически сохранено, и на самом деле Microsoft Word уже делает это - если оно дает сбой и не сохраняется, ваши данные по-прежнему подлежат восстановлению. Google сохраняет черновики автоматически. Почему мы до сих пор используем парадигму «сохранить»?

У иконки танго есть стрелка, указывающая вниз на жесткий диск:

Как насчет ленточного накопителя, как в старых научно-фантастических фильмах:

+-----+
|() ()|
| \ / |
|  W  |
+-----+

Этот значок будет вне времени!

Пока большинство приложений продолжают использовать значок дискеты, большинство пользователей будут с ним знакомы, а ваше приложение получит пользу от знакомого интерфейса. В экономике это известно как внешняя сеть .

Если вы отклоняетесь от общих значков для таких операций, как сохранение, ваши пользователи скажут, что ваши программы трудно использовать. Даже если вы все упростите, чтобы думать, что это совершенно интуитивно понятно и намного лучше, чем то, что делают все остальные, они скажут, что им трудно пользоваться, просто потому, что они привыкли не к тому, чего ожидают. Помните, что для ваших пользователей все, что Microsoft и другие крупные компании делают «правильно», поэтому, если вы делаете что-то другое, вы по умолчанию ошибаетесь.

Кроме того, даже если вашему пользователю требуется 5 или 10 секунд, чтобы выяснить, где находится кнопка «Сохранить», это 5–10 секунд легко избежать разочарования, которое вы могли бы спасти их, и это всего лишь еще один барьер, препятствующий им использовать ваше приложение. , Очевидно, что они не используют ваше приложение, чтобы насладиться радостью нажатия на иконку сохранения в хронологическом порядке. Они просто хотят избежать потери своей работы и заниматься более важными вещами в жизни.

Придерживайтесь 3,5-дюймового диска; это финансово обоснованный, но творчески неудачный выбор.

Когда есть проблема с каким-то кодом, мы говорим, что в нем есть «ошибка», хотя в последний раз это происходило более 60 лет назад!

На самом деле, нет. До тех пор, пока это выглядит как более современный "жесткий", а не гибкий.

Карта памяти на самом деле не имеет такой же ностальгии. Однако, поскольку все больше современных систем не включают в себя физические жесткие диски, пользователи будущего могут не знать, что означает «жесткая». Будучи подростком, что это был за винил, и они могли подумать, что у тебя был старший момент.

Изображение сейфа может означать, что вы шифруете внутренним паролем и храните его в таком безопасном месте, что его невозможно будет восстановить.

Изображение сервера снова создает впечатление, что его нужно скопировать в другом месте.

Придерживайтесь суровых на следующие 5 лет

ура

Знаете, через 50 лет иконки не понадобятся. Если вы хотите сохранить свою работу, дважды моргните, или встаньте на голову, или просто скажите «Сохранить» на выбранном вами языке, и вуаля - это сохранено ... больше не нужно визуальный эффект :)

Я голосую, используя стандартную 3,5-дюймовую иконку . Когда придет день, когда пользователи будут в замешательстве, разработчики получат множество жалоб от пользователей, которые говорят, что они недостаточно «удобны для пользователя». На данный момент мы были вынуждены искать это. значок диска. Я однажды использовал приложение, которое вместо этого использовало значок компакт-диска, и мне потребовалось несколько дней, чтобы понять, что оно использовалось для сохранения. Все дело в согласованности дизайна и выполнении ожиданий.

Эй, ребята, я думаю, что этот подход к чему-то.

IMO, значки полезны, потому что они являются постоянными символами, которые мы можем связать с различными действиями. В этом смысле дискета очень уместна просто потому, что она почти универсальна. Никогда в жизни я не видел интерфейс с незнакомыми значками (без текста) и не мог понять, что он делает (я смотрю на вас, Mac OS). Я думаю, что даже если вы придумаете образ, более верный тому, что на самом деле происходит, например, изображение жесткого диска, вы вызовете гораздо большую путаницу, чем если бы вы оставили его в покое. Даже если такие люди, как я, могут идентифицировать значок как жесткий диск, это не говорит нам о том, что вы собираетесь делать, это просто означает, что жесткий диск каким-то образом задействован ...

К сожалению, этот значок дискеты стал универсальным символом для сохранения документа. Он даже используется в Microsoft Word 2007, практически нетронутым. Измените его любым способом, и вполне вероятно, что вы сделаете его неузнаваемым для ваших пользователей в качестве символа сохранения.

Это все еще в стандартном списке изображений панели инструментов Windows.

Никто не видел жесткий диск, но это не мешает иконке стать единым целым. Для большинства пользователей: жесткий диск - это коробка на полу.

Это стилизованный символ, который важен. Картинка может быть красным крикетом - если каждый ассоциирует этот красный крикет со сбережением.

Честно говоря, иконка дискеты никогда не имела для меня особого смысла. Это означает «активность на диске», и это может быть также «Сохранить», но «Открыть».

Проблема в том, что есть новое поколение пользователей, которые никогда не видели дискету (например, мой 11-летний племянник), и он должен был узнать, что эта странная квадратная клетка была Save.

Мне нравится значок папки со стрелкой, указывающей на нее. Может быть, стрелка, указывающая на цилиндр (а-ля БД)?

Я не очень люблю другие идеи много , поэтому держать значок дискеты решения по умолчанию. Кроме того, я ненавижу большие некачественные иконки гибких дисков, которые используют некоторые приложения.

Другим решением может быть небольшая версия иконки приложения с жестким диском и стрелкой от первого до второго, но на иконке 16x16 это будет выглядеть не очень хорошо.

Понятно, что дизайн иконок - это наука и искусство. Я очень уважаю хороших дизайнеров иконок.

Вы когда-нибудь использовали HLSS ? Они используют изображение SD-карты в качестве значка сохранения, но в большинстве случаев я не могу выбрать его на панели инструментов, и для сохранения необходимо перейти в меню «Файл» -> «Сохранить».

Таким образом, они представляют альтернативный современный эквивалент, но он не работает так же хорошо, как старый 3,5-дюймовый значок дискеты.

Пользователи, использующие ваше приложение, сочтут его более удобным, если вы используете значок дискеты. Для последовательности, если это заставляет вас чувствовать себя лучше. Это вездесущий.

Я думаю, что ностальгия опрятна - все знают, что это значит. Я только что бросил быстрый взгляд, и в Outlook все еще используется значок старой телефонной трубки с огромными трубками, чтобы позвонить.

Отличный вопрос Из 4 компьютеров, которые я активно использую, только 1 даже имеет 3,5-дюймовый накопитель. Это устаревшая технология, которую я, например, не прочь бы заменить даже в виде значка.

Возможные замены:

• значок хранилища. Легко узнаваемый и символизирующий экономию.
• символ компакт-диска. Более современный, но все еще способный быть устаревшим скоро.
• ???

Я удивлен большинством ответов здесь. Общий консенсус, похоже, заключается в том, чтобы «продолжать использовать дискету, поскольку это то, что всегда делалось». С каких это пор менталитет программистов должен соответствовать идеалам всех остальных? Делать что-то только потому, что «Так было всегда» - не оправдание, особенно для программистов.

Microsoft проделала довольно хорошую работу по выбрасыванию стандартных меню и значков в своем офисном пакете 2007 года. Почти каждый средний / начинающий пользователь просто ненавидит это за это ...

Вы можете использовать значки загрузки и выгрузки (красные стрелки вверх и зеленый вниз) для сохранения и загрузки. Кроме того, в скором времени сеть станет наиболее подходящим местом для сохранения файлов.

Несмотря на то, что многие люди не узнают, что это за значок на самом деле, они быстро поймут, что он означает, поэтому я бы сохранил его для совместимости с другими приложениями.

Я думаю, что в будущем этот вопрос станет спорным, поскольку все больше и больше приложений будут избегать действий «Сохранить» и автоматически сохранять каждое действие пользователя. Вместо того, чтобы отбрасывать изменения, не сохраняя, люди будут использовать «отмену» в качестве доминирующей парадигмы для отказа от изменений.

Забавно, что я нашел это обсуждение, потому что искал стандартную иконку «сохранить», которую я мог загрузить, чтобы заменить «новую и улучшенную» иконку, которую начал использовать UtlraEdit, и которую было слишком сложно выделить на панели инструментов. Да, он устарел, но все признают, что 3,5-дюймовый образ дискеты представляет собой «сохранить»! Да, программисты не должны делать что-то, потому что «это всегда так», но значки - это язык, а не методология. придумайте новое слово только потому, что это было бы круто, если ваша цель не скрыть то, что вы говорите от предыдущих поколений.

Я думаю, что в целом значок гибкого диска стал общепринятым значком сохранения, даже если он больше не имеет отношения к флеш-памяти и тому, что DVD довольно распространен. Честно говоря, если бы в программе был значок для сохранения, похожий на карту памяти или жесткий диск, большинство пользователей не смогли бы выбрать его в качестве значка сохранения.

Как отмечали другие, значок дискеты внедряется в понимание людьми компьютерных пользовательских интерфейсов как стандартного визуального представления о сохранении чего-либо.
Использование значка дискеты является отражением технологии, которая была распространена в то время и поэтому представляла собой нечто, что обычный пользователь мог быстро связать с процессом сохранения файла.

Тот факт, что действие сохранения все еще визуально представлено гибким диском, несмотря на его быстрое исчезновение в последнее время, демонстрирует силу связи между значком и действием сохранения файла. Если попытаться изменить значок, нужно выбрать изображение, которое

1. Легко ассоциируется с актом сохранения, поскольку дискета уже
2. Вероятно, останется в использовании или, по крайней мере, в процессе распознавания, достаточно долго, чтобы достаточно большое количество людей могло его распознать

Хотя я признаю, что дискета, безусловно, изжила себя в качестве основного носителя данных, я не вижу ее роли в качестве значка сохранения, заканчивающегося в ближайшем будущем.

Если бы значок поменялся, я полагаю, что крупные производители ОС и оборудования должны были бы поддержать такое изменение, что, я не думаю, вероятно, так как это может привести к отчуждению большого числа существующих пользователей.