Кто сделал этот снимок Конкорда во время затмения 1973 года и как?

18

Конкорд гонится за лунной тенью Я знаю, что эта фотография была сделана во время затмения 1973 года, которое было отслежено Конкордом 001

Но я не смог найти информацию, касающуюся атрибуции и техники самой фотографии. Как это было принято? это было взято с другого самолета?

ОБНОВЛЕНИЕ:

Я нашел увеличенную версию изображения, на котором показаны отражения, которые, по-видимому, предполагают, что изображение было сделано внутри кабины:

большая версия

Картинка была найдена по этой ссылке

Постер также не знает подробностей, но приписывает картину "Артуру Гибсону". Я погуглил Артура Гибсона и Конкорда и нашел ссылку на архивный веб-сайт о Конкорде . Некоторые из фотографий на этом сайте также приписаны Артуру Гибсону, и во временном интервале 1973 года есть раздел, где изображен Конкорд, летящий в строю с другими реактивными самолетами. Так что, вероятно, вероятность того, что этот снимок будет сделан достаточно близко от другого самолета, весьма вероятна

lurscher
источник
7
Вот это да! У кого-то, должно быть, была довольно здоровенная вспышка, чтобы осветить Конкорд снизу.
Мик
1
«Ух ты! У кого-то должно быть было довольно здоровенное ружье, чтобы осветить Конкорд снизу». Может ли это быть ИК-изображение в ложном цвете?
lurscher
4
Для меня это больше похоже на «концепцию художника», чем на реальную фотографию.
Гленн Рандерс-Персон
1
@scottbb, правда для стационарного наблюдателя.
Осьминог
3
Это на самом деле увлекательная фотография. Кажется, это фотография, которая на первый взгляд может показаться составной, но она может быть реальной, если вы проследите затмение по небу, и у вас будет огромное время для фотографирования. Я удивлен, что он нарисовал несколько комментариев, но вряд ли какие-либо отзывы. я бы тоже хотел узнать больше об этой фотографии.
Осьминог

Ответы:

8

Это не полный ответ, но я думаю, что могу добавить к вероятности того, что это настоящая фотография, объясняя освещение.

Во время затмения Луна отбрасывает тень на землю. Конкорд 001 изображен в точке «бриллиантового кольца» затмения, где Солнце едва касается края диска Луны. Поэтому самолет, хотя и находится в тени, находится только на самом краю темной области. Если смотреть из окна самолета на высоте, вид земли будет выглядеть так:

введите описание изображения здесь

Как видите, хотя от Солнца очень мало света, довольно много света отражается назад от освещенной части земли. Я считаю, что именно этот отраженный свет освещает самолет. (Обратите внимание, что в исходной версии изображения Concorde свет имеет довольно сильный синий оттенок, что также согласуется с этим.)

Кроме того, в одном из ответов упоминается «лучи света, проходящие между плоскостью и зрителем». Я считаю, что эти «световые лучи» - это просто блики или дифракционный эффект линз, вызванные попаданием прямо в небольшую область Солнца, которая видна на краю диска Луны.

Обратите внимание, что освещение предоставляет дополнительные доказательства того, что фотография была сделана с другого самолета. Они должны были лететь на довольно большой высоте, чтобы освещение выглядело так.

Натаниель
источник
7

Вот интересная статья: В полете: история миссий затмения в Лос-Аламосе . Ключевая цитата: «По мере выполнения миссии те, кто находился на 135 [ Boeing NC-135 , который уже использовался для астрономии затмения в 1965 году], с недоверием наблюдали, как SST [прототип Concorde] разлетелся на высоте 55 000 футов и выше». Есть также упоминания о съемке на NC-135. Чего не хватает, так это упоминания о фотографиях Конкорда, сделанных с другого самолета. В скандальном сканировании того, что кажется внутренним информационным бюллетенем из Лос-Аламоса, есть еще немного информации (перейдите к стр. 14). По-видимому, это был также самолет поддержки Каравеллы, неясно, видел ли он затмение.

НО: я не уверен, что это F-WTSS на нижней стороне крыла. Это французский прототип, который провел эксперимент 1973 года. Первая (самая внутренняя) буква на первом изображении гораздо больше похожа на букву "G", чем на британских конкордах. Это сделало бы дату 1973 года неправильной, поскольку британский прототип не участвовал в миссии затмения 73 года. С другой стороны, этот дизайн хвоста использовался на Concorde 001 - правильная плоскость для 73 года, и более крупное изображение больше похоже на сериал, начинающийся "F-"

Крис Н
источник
5

Я уверен, что это концепция художника. Фактически, копии изображения летели на борту в тот самый полет. Прокрутите вниз до пункта № 599 в списке открыток этого аукциониста, которые летели на борту Concorde:

http://www.grosvenorauctions.com/dyn_pages/current_sale_summary.php?Sale_no=65&main_cat=Charles%20Harrison%20Concorde&page=2

РЕДАКТИРОВАТЬ: я ошибся; открытки полетели на другом полете с наблюдением за затмениями в 1999 году. Так что это не доказательство того, что это концепция художника, хотя я полагаю, что это так, потому что лучи света, кажется, проходят между самолетом и зрителем.

Гленн Рандерс-Персон
источник
1
Почему рендеринг художника может привести к тому, что зерно, которое в то время было бедствием высокоскоростной цветной пленки?
Майкл C
1
Я обновил вопрос с некоторыми новыми выводами. По-видимому, картина приписана Артуру Гибсону, который также зачислен на другую картину конкорда в строю с другими реактивными самолетами. Так что, по крайней мере, правдоподобно, что эта фотография была сделана из кабины другого самолета. concordesst.com/history/reds/reds.html
lurscher
1
Я уверен, что если бы это была концепция художника, она бы не выглядела как настоящая фотография. Это довольно просто: если это действительно хорошо, это фотошоп. Если это плохое качество, это реально.
motoDrizzt
1
@MichaelClark, ответ Натаниэля будет касаться более низкого уровня света на вертикальной поверхности хвоста по сравнению с горизонтальной нижней стороной, поскольку у вас фактически есть полукруглый диффузор ниже / позади фотографа. Обратите внимание на взорвавшиеся следы и корону (включая блики на объективе, где немного больше просвечивает). Повозившись с попытками прочитать серийные номера, я знаю, что белый цвет живота довольно недоэкспонирован
Крис Х
1
Это также может быть вспышка, вызванная навесом / окном самолета камеры. Так выглядит солнце сквозь маленькие изогнутые навесы тактического самолета.
Майкл C
4

Я заказал и участвовал в разработке картины Дона Коннолли «Конкорд 001» во время затмения 1973 года.

Показанная фотография реальна - и это тоже подделка!

Оригинальная картина действительно принадлежит Артуру Гибсону и появляется на обложке «Конкорда: новая форма в небе» Кеннета Оуэна, Джейн, 1982 год. Оригинал имеет небольшой «солнечный блеск», и это настоящее Солнце.

Должно быть, было сложно сделать снимок в этот момент, но Гибсон сделал сотни фотографий Конкорда, поэтому ему повезло!

На картинке нет большого "затмения Солнца / Луны". Это было добавлено!

Кроме того, как указывалось выше, самолет почти наверняка не Concorde 001, но является британским прототипом.

Изображение самолета, кажется, также было стерто, чтобы стереть некоторые отличительные отметки, которые британский прототип имеет на фюзеляже.

Еще одна подсказка: затмевшееся Солнце было над головой, поэтому, чтобы получить изображение Конкорда, с Солнцем также на картинке, вы должны иметь «вид снизу» Конкорда!

Мы позволили в нашей картине очень маленький наклон, чтобы Конкорд выглядел лучше. Так что наша картина не на 100% точна! :-)

На фальшивой фотографии Гибсона огромный наклон Конкорда означает, что затмение Солнца над головой не может быть позади Конкорда.

Опять же, во время затмения Конкорд летел ровно, а над ним находилось Солнце, но камера, сделавшая снимок, явно не смотрела над головой, если только не был сделан снимок банка Конкорда.

Картинка Гибсона подделана!

Боб Моррис

Боб Моррис
источник
Находилось ли Солнце над головой или нет, зависит как от того, где в мире была сделана фотография, так и от того, сколько времени. Есть ли у вас доказательства / данные, свидетельствующие о том, что солнце было бы над головой во время его съемки? В любом случае, если изображение на обложке книги является оригиналом, затмеваемое солнце все равно должно быть позади Конкорда, чтобы объяснить освещение и блики на объективе. Кажется, гораздо более вероятно, что оригинал был обработан для обложки книги, а не наоборот.
Натаниэль
2

Я также считаю, что это концепция художника. Я не смог найти художника, но я нашел похожую картину Дона Коннолли :

30 июня 1973 года Конкорд 001 совершает гонку по лунному зонду, достигая удивительных 74 минут времени тени.

30 июня 1973 года Конкорд 001 совершает гонку по лунному зонду, достигая удивительных 74 минут времени тени.

(c) 1999 Дон Коннолли. Все права защищены. Концепция Боба Морриса, исследования и композиции Дона Коннолли и Боба Морриса, корональная форма из изображения Венди Карлос затмения 1973 года, ориентации короны и местоположения «бус», рассчитанного Фредом Эспенаком, НАСА.

Упомянутый выше художник и исследователь также написали статью (pdf) о «создании» картины. Они описывают, как они сфотографировали масштабную модель Конкорда под определенным углом, чтобы использовать в качестве отправной точки для живописи.

Мы решили создать изображение затмения, как если бы оно было сфотографировано камерой 35 мм с объективом 1000 мм. Согласно диаграммам затмения НАСА Фреда Эспенака, это дает корону, почти заполняющую кадр фильма, и, следовательно, нашу рамку изображения. Одна известная фотография короны 1973 года, сделанная Венди Карлос (показана слева).

Венди Карлос Затмение

Угол короны и расположение солнечного луча в «точке выхода» Конкорда из тени были рассчитаны Фредом Эспенаком из НАСА.

Очевидно, что вид Конкорда на солнце должен быть снизу. Чтобы изобразить Конкорда примерно такой же ширины, как у Солнца, что, как мы ожидали, будет эстетически приятным, размах крыльев SST должен составлять около 0,5 градуса. Следовательно, расстояние до «камеры» под Конкордом должно быть равным половине размаха крыла (12,75 м), деленному на загар (0,25 градуса), половину угла, под которым находится солнце. То есть (12,75 м) / (0,00436) = 2924 м - около 3000 м.

Свет нужен на нижней стороне Конкорда, чтобы «визуализировать» его! Где ты взял этот свет? Ну, на краю тени, в области полутени, а также на расстоянии 17 000 м от области полутени!

Это дает два варианта: Конкорд только что вошел в тень, или Конкорд собирается выйти из тени. На этих двух позициях у вас также будет сформировано кольцо с бриллиантом. Чтобы увидеть, как Конкорд входит в тень, западноафриканский наблюдатель будет стоять перед затмевшим солнцем - примерно в 63 градусах над горизонтом, к северу от востока - спиной к траектории полета SST. Таким образом, Конкорд, казалось бы, нырнул сверху и сзади наблюдателя и исчез в тени. Чтобы увидеть, как Конкорд выходит из тени, наблюдатель в восточной Африке будет смотреть на затмеваемое солнце - примерно на 74 градуса над горизонтом, к северу от запада - его фронт, обращенный к траектории полета SST. Невидимый Конкорд поднимался над горизонтом и выходил из тени. Теперь самолет, «спускающийся вниз», выглядит так, как будто он собирается потерпеть крушение, в то время как тот, кто поднимается, «триумфален» , Так что Конкорд должен был выйти из тени.

Единственное место, которое было в пределах совокупности, но также имело свет на нижней стороне SST, начало бриллиантового кольца и эстетически приятную композицию. Concorde, с его многочисленными изгибами, представляет собой невероятно сложный самолет для визуализации под любым конкретным углом. Мы прикрепили пластиковую модель Concorde к потолку, уронили нить на пол под углом 74 градуса, а затем сфотографировали модель вдоль нити с длинной линзой. Эта фотография послужила отправной точкой для точного изображения художника.

Эта картина также используется на обложке книги « Гонка тени луны с конкордом 001 » Пьера Лены.

Гонка Тени Луны с Конкордом 001

На странице благодарностей этой книги мы находим немного больше информации:

Иллюстрация на обложке

Таким образом, если фотография в исходном вопросе действительно является реальной фотографией, то это дает нам уже очень конкретные сроки и место, откуда эта фотография была бы сделана, с линзой не менее 1000 мм.

BioGeek
источник
2
Время экспозиции (и, следовательно, общая экспозиция) будет сильно влиять на то, сколько видимой короны. Съемка с более коротким интервалом уменьшит контраст между небом и короной. И любой, кто когда-либо переэкспонировал луну в ночном небе, также может засвидетельствовать, что вспышка линзы всегда скрывается из поля зрения, когда у вас есть очень яркие источники света, такие как кольцо солнца во время кольцевого затмения, в темном небе.
Майкл С
Один из аргументов против этого заключается в том, что изображение, созданное коммерческим художником, вероятно, будет довольно легко отследить, в то время как фотография, сделанная ученым, работающим с изображениями, может и не быть. Такой ученый мог бы легко использовать профессиональный или пользовательский набор и знать, как его использовать, не считаясь с признанием. Это одна из причин, почему я начинаю сомневаться в том, что это было сделано Артуром Гибсоном, чьи фотографии можно найти под его именем
Крис Х
@ GlennRanders-Pehrson Самолет, летящий на скорости даже 1/3 скорости (т. Е. Любой вероятный самолет в этом контексте) будет иметь большое значение для параллакса. Также поможет слежение за Конкордом, а не за солнцем, хотя, учитывая большое количество комплектов, установленных на аппаратуре для слежения за солнцем на Конкорде и сопровождающем его NC-135, я не удивлюсь, если камера будет направлена ​​на солнце
Крис Х
1
@ GlennRanders-Pehrson мой комментарий выше говорит, что я думаю, что более медленный самолет был бы большой помощью, укорачивая фокусное расстояние, необходимое для более быстрой линзы, а также уменьшая размытость при движении, эквивалентную остановке или 2. Фильм был предположительно все еще довольно быстро, из зерна.
Крис Х
2
Это наводит на мысль, почему человеческому источнику изображения не приписывают его создание. Один кадр научной кинокамеры, использованный группой исследователей и нацеленный на Солнце во время затмения, с меньшей вероятностью будет зачислен кому-либо. Члены научной группы, вероятно, больше беспокоились о публикации научных статей, чем о том, чтобы получить кредит на съемку кадра из фильма, который они снимали для научных исследований.
Майкл C
2

Извините, ребята, это подделка. Нашел оригинальное фото. Это было взято Артуром Гибсоном и использовалось для обложки "Конкорда: Новая Форма в Небе" Кеннетом Оуэном. Однако фотография сама по себе захватывает дух, не имеет значения, реальна она или нет.

введите описание изображения здесь

Niks25
источник
удивительная находка! но главный вопрос в том, какова история позади фотографии. С какого самолета был взят? какие-либо указания о дате захвата?
lurscher
Это на самом деле ничего не добавляет к ответу Боба Морриса, кроме как добавить первый результат поиска Google Images для названия книги, уже упомянутого в этом ответе.
Mattdm
1

Я работал на Артура Гибсона в его рекламном агентстве в 70-х годах (Davis Gibson Advertising), мы делали рекламу для British Aerospace, а Артур Гибсон считается лучшим авиационным фотографом 20-го века. Он взял множество фотографий с красными стрелками и других самолетов с других самолетов и собрал знаменитые красные стрелки и Конкорд вместе в строю и с QE2 ниже! Надеюсь, что это представляет интерес ...

Дэвид Чаппелл
источник
Абсолютно! не могли бы вы уточнить это?
Люшер
Я беру QE2 - это океанский лайнер, а не самолет
люршер
1
Знаете ли вы специфику картины выше? с какого самолета Артур сделал эту фотографию? любая информация в этом была бы очень
полезна
0

Эта ссылка,

https://www.reddit.com/r/space/comments/8733jy/during_the_june_30_1973_solar_eclipse_a_specially/

говорит: «Во время солнечного затмения 30 июня 1973 года специально модифицированный Конкорд пролетел под тенью Луны в течение рекордных 70 с лишним минут. Эта фотография была сделана снизу самолетом-преследователем Boeing NC-135».

Aeromech
источник
2
Я не уверен, что мы находимся в той точке вселенной, где мы должны считать заголовки постов Reddit ссылками ...
mattdm