Зачем вам нужен датчик кривошипа, если у вас был датчик кулачка?

15

Единственное, что я могу придумать, это изгиб ремня ГРМ / цепи, который может вызвать очень небольшую разницу во времени. Я предполагаю, что они могли обнаружить, был ли ремень надет неправильно, пропустил зуб, растянулся или сломался. Все, кроме натяжения, вы заметите проблему, и ремни ГРМ не будут сильно растягиваться, как я слышал.

Помимо этих состояний отказа, вы должны иметь возможность программировать все, используя только датчик положения кулачка. Итак, почему у автомобилей есть датчик кривошипа в дополнение к датчику кулачка? Это кажется излишним и ненужным. Или его работа состоит в том, чтобы просто сказать вам, что что-то важное сейчас не так с вашим автомобилем после того, как начались защелки ремня и затирания клапана?

Вот пример списка деталей Honda, поскольку вы можете видеть, что он имеет оба датчика.

Cc Dd
источник
4
Добавление деталей к вашему вопросу - это хорошо, но добавление комментариев к вашему вопросу в ответ на каждый ответ превращает его в беспорядок. Вот почему есть раздел комментариев для каждого ответа. Добавление ваших комментариев к вопросу, вероятно, сделает его достаточно длинным, чтобы люди не могли его прочитать. Это можно легко считать комментарием, а не конкретным вопросом и ответом.
CharlieRB
3
Обратите внимание, что мы сайт вопросов и ответов, а не дискуссионный форум. Если вы хотите поговорить с людьми об их ответах, то чат по обслуживанию и ремонту автомобилей - это то, что вам нужно .
Дэвид Ричерби
@CharlieRB хорошая мысль, я перенесу их в раздел комментариев!
Копия Dd

Ответы:

12
  1. Самая большая причина - необходимость обнаружения пропусков зажигания.

Лучший способ определить, ускоряется ли коленчатый вал больше, чем предполагалось, - это напрямую измерить его скорость. Вот как обнаруживаются пропуски зажигания. Это связано с тем, что цепь привода ГРМ или ремень ГРМ всегда немного поддаются, и это может затенить движение коленчатого вала от датчика положения распределительного вала. Кроме того, поскольку коленчатый вал вращается с удвоенной скоростью распределительного вала, сигнал имеет более высокое разрешение.

Пока Хонда не пошла кататься на вилке. Системы зажигания и впрыска топлива запускались от датчиков внутри распределителя. Поскольку распределитель приводится в движение распределительным валом, он фактически является датчиком положения распределительного вала.

  1. Вторая причина - наследие.

Когда произошло переключение распределителя с распределителя на без распределителя, датчик положения коленчатого вала использовался в качестве датчика времени. Производители, которые бросили дистрибьюторов в конце 80-х, не всегда сразу брали датчик положения распределительного вала. Именно когда они пошли на последовательный впрыск топлива, датчик положения распределительного вала действительно был необходим.

  1. Третья причина - переменная синхронизация клапана.

Любая система изменения фаз газораспределения, которая использует кулачковый вектор, требует обоих датчиков. При использовании соленоида ШИМ положение вектора бесконечно изменчиво во время его перемещения. Чтобы отслеживать, где находится вектор относительно коленчатого вала, необходимы оба датчика.

vini_i
источник
обновил мой вопрос. Отличные ответы!
Копия Dd
2
Пожалуйста, прекратите обновлять свой вопрос.
Селали Адобор
12

И то, и другое необходимо, чтобы знать, в каком такте находится каждый поршень.

Регулируемый момент газораспределения или нет, на четырехтактных двигателях распределительный вал вращается с половиной скорости вращения коленчатого вала.

Четырехтактная анимация

Это означает, что для любого заданного угла коленчатого вала существует два возможных положения распределительного вала, что означает, что одного только знания угла поворота коленчатого вала недостаточно для устранения алиасинга, поэтому недостаточно знать, когда зажигать свечу зажигания / зажигать инжектор.

Поэтому в установках без распределителя обязательно иметь вход от обоих датчиков, чтобы определить, какой ход каждого поршня.

Зайд
источник
Обновил мой вопрос и ой ваше право, мне нужно обновить его.
Копия Dd
Хотя это справедливо для впрыскиваемой системы, многие мотоциклы работали с потраченными впустую системами искрового зажигания, работающими от одного датчика на рукоятке. Зажигание запускается, когда кривошип находится в соответствующем положении, но не имеет значения, кулачки.
Kickstart
@ Kickstart вы правы. Нелегко согласовать все возможные варианты в одном ответе
Заид
1
Я думаю, суть вопроса в том, почему есть датчик кривошипа? Используйте только положение кулачка и экстраполируйте положение кривошипа из этого положения.
Стив Мэтьюз
11

Эти два датчика не всегда используются для одной и той же цели. Очевидно, что чтение каждого положения кулачка и коленчатого вала дает более детальную информацию компьютеру для настройки двигателя.

Согласно Стандарту (производство компонентов для управления автомобильным двигателем);

Датчик распредвала определяет, какой цилиндр запускает, чтобы установить синхронизацию инжектора и последовательность запуска катушек в системах DIS. Датчики коленчатого вала устанавливают момент зажигания, подают сигнал оборотов и определяют частоту вращения двигателя.

CharlieRB
источник
обновил мой вопрос Хорошая ссылка и информация!
Копия дня
1
Не обновляйте свой вопрос комментариями к ответчикам. Поместите это в комментарии под своим постом.
anonymous2
5

Из работы на Mazdas я знаю, что есть несколько причин:

  • сигнал от одного может быть использован для проверки сигнала от другого, чтобы можно было выбросить код двигателя, если ремень скользит по зубу. Например, блоки BP 96-97 имеют 4-х зубчатый датчик с магнитным датчиком - он просто обеспечивает ЭБУ подтверждение того, что все выровнено правильно, но не может использоваться для запуска двигателя самостоятельно.
  • производитель автомобилей может переключаться с кривошипа на кулачок или наоборот, и часто можно комбинировать головки / блоки разных лет, так что вы можете получить автомобиль с обоими датчиками. Например, положить головку от датчика угла поворота кулачка на блок датчика угла поворота коленчатого вала и затем подключить тот датчик, который использует ЭБУ автомобиля.
  • Датчики часто могут быть установлены на блоки и головки, которые обычно не имеют их. Это сводится к целесообразности / стоимости / лени со стороны производителя. Например, головка 99, как правило, не имеет датчика угла поворота кулачка, это просто пластина блокировки с завода. Но вы можете снять пластину и вставить старый датчик, и он работает нормально, позволяя вам запустить 99 головку с ЭБУ, которому нравится датчик эффекта Холла.
  • его можно использовать для обеспечения обратной связи с системой изменения фаз газораспределения - VTEC является плохим примером, потому что традиционный VTEC - это просто простая система переключения лепестков с одной точкой переключения об / мин, но система, которая работает вокруг продвижения и замедления кулачков, определенно нужен датчик угла кулачка, который обеспечивает обратную связь о том, насколько продвинуты или отстают кулачки.
Джим У
источник
обновил мой вопрос, хороший набор причин.
Копия Dd
3

Подсказка, вероятно, в изготовителе, которого вы выбрали. Honda славится V-TEC, который является способом, посредством которого профиль продвижения распределительного вала может быть изменен в зависимости от оборотов двигателя. Я предполагаю, что это будет означать, что и кривошип, и датчик положения кулачка оба потребуются?

Стив Мэтьюз
источник
отредактировал мой вопрос с ответом на ваш ответ.
Копия Dd
1
Имейте в виду, что не только Honda использует регулировку фаз газораспределения, Alfa Romeo использует кулачковые «вариаторы», MG Rover использует VVC, а Porsche имеет свою собственную систему (не могу вспомнить название в тот момент).
Стив Мэтьюз
1
Некоторые производители вращают распределительный вал относительно его ведущей шестерни, чтобы достигнуть переменной синхронизации клапана. Honda не делает этого: в них есть дополнительный кулачок и система для переключения между кулачками.
Гоббс
@ SteveMatthews, но конкретная точка в том, что вы можете рассчитать положение кривошипа, используя угол кулачка, поэтому vtech не будет причиной для этого.
Копия Dd
1
@CcDd: оригинальная система VTEC не использовала вращение распределительного вала, более поздняя система i-VTEC имеет вращение распределительного вала в дополнение к переключению кулачка.
Гоббс
2

Датчики питают компьютер, с помощью которого многочисленные другие входы датчиков контролируют запуск цилиндров и смешивание топлива с воздухом. Потеря сигнала или неправильный сигнал от датчика положения кулачка / кривошипа приводит к немедленному отключению двигателя - возможно, до повреждения. Я знаю два типа двигателей. 1- Тип помехи: Если ремень ГРМ порвется, клапаны могут ударить поршни и нанести значительный ущерб. 2- Тип невмешательства: обрыв ремня, скорее всего, не причинит вреда. Замена ремня по рекомендованному графику - обязательная ситуация, если вы не любите ходить.

Вуди Дж Хайатт
источник