Непрерывный свет: светодиоды мерцают как люминесцентные лампы?

14

Непрерывный свет - мигают ли светодиоды как люминесцентные лампы?

Под флуоресцентным светом появляется мерцание.

Как я понимаю, светодиоды работают только с постоянным током, поэтому у них есть цепь трансформатора переменного тока в постоянный ток, подающая электричество в них. Это будет означать, что они излучают непрерывный свет.

Unom
источник
2
На самом деле, флуоресцентные лампы мерцают с удвоенной частотой линии, или 100-120 Гц.
Дэйв Твид
1
Флуоресцентные лампы мерцают на частоте балласта, которая для T12 составляет 100-120 Гц, но для T8 и T5 может составлять несколько кГц.
Брайан Бетчер
Я проверил это с помощью метода разгибания удлинителя, упомянутого в Олин Латроп. Удивительно, но моя лампа Osram Led мерцает, а люминесцентная лампа Philips не мерцает. Я размахиваю лампами по кругу в условиях радиуса = 0,2 метра, rps = 2. Таким образом, ожидается, что мерцание будет 2 см для 60 Гц. Так что, действительно, мерцание заметно произошло в светодиодной лампе. Пока раскачивание в люминесцентной лампе незаметно. Я не могу просто комментировать из-за моей низкой репутации.
Используя солнечный элемент и прицел, вы можете увидеть «мерцание», если оно есть. Выход солнечного элемента изменяется в зависимости от интенсивности света, поэтому исследование выходного сигнала солнечного элемента покажет, есть ли постоянный или прерывистый источник питания. Если у вас есть мультиметр с частотомером, вы можете проверить один из светодиодов и посмотреть, на какую частоту он переключается. Если вы получаете ноль, у вас есть постоянный ток и нет мерцания.
Враг государственной машины

Ответы:

19

Светодиоды будут излучать постоянный свет, если дан постоянный ток. Тогда возникает вопрос, с какими светодиодами формы тока возбуждаются в световой сборке.

Точный ответ зависит от схемы в свете. Светодиоды работают всего на несколько вольт. Значительно высокое линейное напряжение должно быть как-то преобразовано в более низкое светодиодное напряжение. Скорее всего, это будет включать самый дешевый, самый тупой и самый урезанный импульсный источник питания.

Я вижу, что другие ответы упоминают трансформатор, но я думаю, что это маловероятно. Нет необходимости в изоляции в герметичном блоке без внешних подключений, кроме линии электропередачи. Даже если есть трансформатор, он не будет питаться напрямую от частоты сети. Дополнительная экономия на стоимости и размерах трансформатора, который работает с частотой от 10 до 100 кГц, намного превышает стоимость компонентов для получения этой частоты.

Скорее всего, существует двухполупериодный мост для непосредственного выпрямления напряжения сети переменного тока. Затем он будет прерываться через индуктор для управления светодиодами. В зависимости от того, насколько дешевая лампа, она может прерываться при фиксированном рабочем цикле, что может привести к изменению яркости светодиодов в зависимости от напряжения питания. Даже небольшая обратная связь по току будет держать ток светодиода разумно постоянным в течение большей части цикла линии, возможно, только на короткое время при пересечении нуля линии электропередачи. Небольшой колпачок уменьшит это, но колпачки стоят денег и занимают место, поэтому могут не включаться.

Светодиодные лампы производятся в больших объемах, поэтому серьезные производители, вероятно, разрабатывают специальные микросхемы именно для этой цели. В таком случае я бы ожидал, по крайней мере, некоторой попытки регулирования, поэтому яркость светодиода будет в основном постоянной, возможно, с короткими провалами на пересечении нуля линии электропередачи.

Однако все это домыслы. Почему бы просто не посмотреть? Поместите лампу в конец удлинителя и поверните ее в затемненной комнате. Мигает ли это или нет, будет сразу очевидно.

Олин Латроп
источник
6
Мне нравится образ мыслей кого-то с лампой на удлинителе, которая бьет его по голове.
Джастин,
Сделал это немного круто ... я не видел никаких изменений. Кажется, это непрерывно. Раньше я делал это в детстве с музыкальными проигрывателями, чтобы слышать звук «растяжение» и «контракт», когда вы вращаете его все быстрее и быстрее. Я использую светодиодные фонари Ikea ikea.com/gb/en/catalog/products/00218141 Могу ли я провести какие-либо другие тесты?
13
«След», который он имеет, является непрерывным и однородным по цвету. Окончательное голосование ... оно непрерывное. Я на 99% уверен в этом, я довольно чувствителен к этим вещам. Например, если я использую свой MacBook возле окна, при естественном освещении я не могу уменьшить яркость экрана ниже 80%, потому что я начинаю замечать мерцание. Я заметил отчетливое чувство комфорта во время чтения под этим светом. Я люблю это, очень похоже на лампы накаливания.
Unom
1
Я разобрал несколько светодиодных ламп США. Некоторые действительно используют трансформаторы, в комплекте с изолированными вторичными. Однако обычно они используют обратную связь с первичной стороны, поэтому могут пропустить стоимость оптоизоляторов.
Коннор Вольф
3
@Peter - По сути, идея состоит в том, чтобы двигать лампу достаточно быстро, чтобы мерцание становилось видимым при прерывании светового следа, который лампочка оставляет в ваших глазах. По сути, ваши глаза на какое-то время излучают свет. Если колба движется достаточно быстро, чтобы в период мерцания она превышала диаметр колбы, вы заметите прерывание на пути света, который вы видите.
Коннор Вулф
8

Вы предполагаете, что когда на светодиод подается стабильный постоянный ток, он не мигает. Однако светодиоды, которые работают от источника переменного тока, такого как сеть, обычно используют выпрямитель для преобразования переменного тока в постоянный, следующая диаграмма из Википедии иллюстрирует двухполупериодный выпрямитель:

Двухполупериодный выпрямитель

Конденсатор обычно используется для сглаживания выходного сигнала в тех случаях, когда важна стабильность, но если значение слишком мало относительно потребляемого тока или не используется вообще, мерцание, безусловно, возможно.

Я не удивлюсь, если много «заменивших» светодиодных ламп и запасных светодиодных ламп пропустят конденсатор, чтобы уменьшить размер и стоимость. Кроме мерцания, у меня нет недостатка, так что это разумный компромисс в дизайне.

PeterJ
источник
3
Я действительно не думаю, что в светодиодной лампе будет трансформатор. И даже если он есть, он не будет работать на частоте линии электропередачи.
Олин Латроп
@OlinLathrop, я согласен с вашим ответом / комментарием, это было скорее концептуальным объяснением того, почему они могут мигать после преобразования переменного тока в постоянный. Я лично купил устройство, состоящее из матрицы светодиодов, которая состоит из множества последовательно соединенных светодиодов, подключенных напрямую к сети с помощью проволочного резистора и диода.
PeterJ
2
@OlinLathrop Я был на выставке светодиодного освещения пару недель назад. Как ни странно, есть много автономных светодиодных ламп с трансформаторной изоляцией. Они используют топологию обратного хода с частотой между / около 65 кГц и 150 кГц. Лампы без трансформатора (автономный бак) и изоляция корпуса также существуют. [Если подумать, это заслуживает обсуждения на EE.SE.]
Ник Алексеев
Я бы подумал, что включение трансформатора также позаботится о снижении напряжения сети вместо того, чтобы падать выпрямленные 55 В по всей цепочке светодиодов (хотя, возможно, у них достаточно светодиодов в упаковке, чтобы оправдать среднеквадратичное значение 30 В)
сбой
6

Светодиоды остаются диодами и могут использоваться для выпрямления переменного тока в постоянный. Некоторые из наименее дорогих светодиодных светильников просто состоят из цепочек проводных светодиодов, так что сумма прямых напряжений приближается к пиковому напряжению линии с небольшим линейным сопротивлением для ограничения тока. Это просто помещено через штепсельную вилку, которая входит в сеть. Вторая цепь огней может быть размещена в противоположном направлении для противоположной фазы. ТАК что светодиод загорается только на половину цикла 50/60 Гц.

Конечно, много вариантов этой проводки, например, использование цепочек этих светодиодов в конфигурации моста.

Это то, как светодиодные огни рождественской елки подключены, это по существу требует НОЛЬ внешних компонентов (кроме резистора) и приводит к мерцающей последовательности огней.

Если вы возьмете те же самые цепочки источников света и подадите на них более высокое напряжение постоянного тока, вы получите устойчивый свет только на некоторых из них.

Этот метод будет использоваться в нескольких ситуациях, когда производитель не хочет производить схему управления.

Конечно, есть много разных вариантов, ключевой момент в том, что вам не нужно никаких дополнительных цепей, если они подключены правильно, и вы можете принять мерцание.

заполнитель
источник
3
Приятно отметить, что это может привести к довольно веселым результатам. Моя первая установка светодиодов была именно такой, а затем светодиод загорелся. Это подняло напряжение на каждом светодиоде, и они начали дуть до тех пор, пока у меня не погибли ~ 50 светодиодов.
Thebluefish
1

У меня есть немало светодиодных ламп (форм-фактор). Что я делаю, чтобы проверить мерцание - это использовать волчок с узором из близко расположенных линий, один внутренний, один внешний. При вращении под лампой накаливания или (как ни странно) компактными люминесцентными лампами линии будут размыты. Если есть какое-то мерцание, то вы получаете «эффект колеса повозки», когда внутренние и внешние линии, кажется, движутся с разными скоростями и в разных направлениях. Кри - худший преступник, а нерегулируемый Philips 10,5 Вт 800 лм также плох. Самсунг, Сильвания и диммируемая Philips A-line все гладкие. Я также должен отметить, что я имею в виду, в основном, незаметное мерцание, а НЕ мерцание, возникающее при включении диммера.

Джереми
источник