Осциллограф с БПФ или анализатор спектра?

15

Может кто-нибудь объяснить мне, пожалуйста, какие приложения требуют одно или другое и почему? Насколько я прочитал, это все о «дБ»; это правда? И почему?

Сначала я вижу осциллографы с цифровой памятью (DSO) с функцией FFT и анализаторы спектра (SA) как одно и то же ... они получают сигнал из временной области и преобразуют его в частотную область, и мы можем проверить все гармонические и частотные составляющие сигнала и анализируют его совершенно новым способом ....... Но поскольку DSO обычно намного дешевле, чем SA, я все еще задаюсь вопросом, какие функциональные возможности SA предложит, что DSO не может. Речь идет о точности, скорости вычислений (мой DSO FFT очень медленный), пропускной способности (дешевые DSO обычно работают только до 100 МГц), или это зависит только от моделей, а не от того, что они DSO или SA? Есть ли еще что-то, о чем я не знаю, и вы можете сказать мне?

mFeinstein
источник
Это зависит от: вашего диапазона частот, типов устройств, с которыми вы работаете, количества доступных средств. Пожалуйста, порекомендуйте.
Ник Алексеев
Я просто общий ответ ... например, частотный диапазон не связан с тем, чтобы быть осциллографом или SA, это просто связано с тем, что вы покупаете ... мне кажется, что миры
сливаются

Ответы:

17

Чтобы ответить просто - осциллограф является важным инструментом для любой лаборатории электроники, в то время как SA, как правило, не является (если вы не инженер RF, и даже тогда вам нужен хороший прицел) и для хорошего качества гораздо дороже по сравнению ( хотя Rigol только что выпустил несколько довольно мощных SA по приемлемым ценам типа прицеливания)
Функция FFT в вашем среднем DSO подойдет для большинства работ, поэтому, если ваш интересующий диапазон частот, например,> 500 МГц или около того (если это будет, сообщите нам) тогда DSO является инструментом выбора.

В основном один делает амплитуду в зависимости от времени (объем), а другой делает амплитуду в зависимости от частоты (SA)

Пример области действия:
скажем, у вас есть цифровой сигнал, который работает с перебоями, вы можете проверить область действия и посмотреть на наличие / недолёт, звон, шум, блеск и т. Д.

Проблемы с целостностью

(простой) Пример SA: скажем, у вас есть сигнал, и вы хотите проверить его гармонические компоненты, вы можете посмотреть на экране SA и проверить наличие гармоник (например, чистая синусоида должна быть только одним скачком на экране, в это частота, прямоугольная волна будет убывающей серией нечетных гармоник)

Прямоугольная волна на анализаторе спектра:

SA квадратная волна

Тот же сигнал на области видимости будет выглядеть так:

Квадратная волна по объему

Оли Глейзер
источник
3
Комментарий о функции FFT для области «будет выполнять большую часть работы» в частотном диапазоне очень вводит в заблуждение - критическая проблема заключается в том, что области имеют ужасный динамический диапазон по сравнению с анализатором спектра, большинство из которых имеют только 8 бит и несколько 12 бит и то, и другое быстро теряет смысл, если смотреть на радиочастотные сигналы, для которых подходит логарифмический масштаб. Что-то с 16-битным динамическим диапазоном будет минимальным.
Крис Страттон,
Привет, Крис, давно не разговариваю :-)
Оли Глейзер,
Принято во внимание, возможно, мне следовало бы сформулировать вещи более тщательно и вдаваться в подробности. Однако я просто пытался нарисовать базовую картину того, как осциллограф почти всегда находится в списке первых нескольких предметов, купленных для обычной лаборатории. Конечно, все постоянно меняется, и с тех пор, как это было написано, существует довольно много бюджетных областей (Rigol, Owon и т. Д.) С 10, 12, 14 и, я думаю, даже 16-битными возможностями. Конечно, выделенный SA будет лучше (или DSO / SA), но для работы на низких частотах, если кто-то хочет знать частоту / время, тогда они могут быть в порядке.
Оли Глейзер,
6

Осциллограф с функцией БПФ использует встроенный математический анализ сохраненной формы сигнала для расчета частотного содержимого и амплитуды сигнала. Он отображается на экране в виде графика зависимости частоты от амплитуды - как анализатор спектра.

«Истинный» анализатор спектра аналогового типа фактически измеряет амплитуду на каждой частоте (шагах) сигнала и не требует каких-либо вычислений для измеренной амплитуды, кроме той, которая требуется для точного отображения измеренных значений на экране.

Это правда, что многие осциллографы предлагают функцию БПФ - но если вы не используете новую дорогостоящую область - результирующий дисплей является скорее ориентиром, чем эквивалентом реального анализатора спектра.

Тем не менее, новое поколение комбинированных цифровых инструментов действительно предлагает те же результаты анализа спектра и измерения осциллографа, что и инструменты одной задачи. Однако они недешевы, но полезны тем, что частотно-аналоговый контент можно синхронизировать с осциллографом цифрового осциллографа, чтобы идентифицировать те сигналы, которые вызывают проблемы, связанные с РЧ, или ЭМС.

rowifi
источник
Чтобы добавить, я думаю, что они называются осциллографами смешанных доменов
mFeinstein
Цифровые БПФ также более подвержены воздействию гармонического шума, когда есть данные за пределами ожидаемого диапазона измерений. Это можно преодолеть с помощью фильтров и / или соответствующей настройки эксперимента.
Голосуйте за кофе
Современные анализаторы спектра также будут использовать обработку, связанную с БПФ; критическое различие заключается в том, что они имеют хороший динамический диапазон в цепочке сигналов, в то время как DSO не имеет достаточного количества битов в АЦП для этого - выигрыш в обработке помогает некоторым, но, как правило, недостаточно для получения спектра с высоким динамическим диапазоном от низкого динамического Диапазон АЦП.
Крис Страттон
5

Области обычно являются цифровыми или DSO и могут быть куплены от 50 до 5 тысяч долларов в зависимости от характеристик, производительности и пропускной способности. Они могут быть подключены через USB, IEEE488, PCI и многие другие порты. Они предлагают хранилище для повторяющихся и одноразовых сигналов и математических функций.

Анализаторы спектра измеряют спектральную плотность, и Digital SA использует FFT для расчета спектра, тогда как RF SA использует сканирование с двойным или тройным преобразованием, как телевизионный тюнер, но с очень точными предусилителями, фильтрами и лог-преобразователями, поскольку измерения более удобны для отображения широкого динамического диапазона, такого как как 100 дБ. Они используются для сейсмических, аудио, механических анализаторов подшипников в больших турбинах, радио, микроволновой печи, оптического спектра и многое другое. Они могут быть полезны для создания графиков Боде, графиков фильтров, тестирования РЧ-излучения, радио-тестов, проектирования антенн, радаров, сотовой связи и проверки испытаний.

Существуют буквально тысячи различных приложений для анализаторов спектра, кроме радиотехников во всех областях промышленности, где инженерам необходимо анализировать спектр в конкретном устройстве, будь то механическое, оптическое или электрическое. Я знаю одного родственника, который использует один для анализа турбин Gigawatt GE в Японии на наличие гармоник подшипников, что является сильным показателем качества продукции и факторов старения.

Сетевые анализаторы даже более точные, чем SA, и имеют встроенные генераторы слежения с двумя входами, что позволяет измерять передаточную функцию. Они имеют широкий диапазон частот и могут использоваться для измерения запаса по фазе в SMPS для тестов стабильности или теста ФАПЧ или вносимых потерь, обратных потерь, графиков SMith и т. Д. И могут быть с точностью до 0,1 дБ от 0,1 до 50 ГГц или Поддиапазон интереса, например, 0 ~ 1 МГц. Они могут стоить $ 100K каждый. HP и Anritsu являются двумя ведущими поставщиками в Америке.

Но для обычного звука существуют бесплатные программные инструменты для отображения аудиосигналов и анализа спектра с использованием микрофона, линейного входа или внутреннего звука.

например, Audacity - одна программа. У меня все еще есть старая версия Cool Edit Pro 2. введите описание изображения здесь Форма волны любезно предоставлена ​​AC-DC (Hell's Bells)

Тони Стюарт Sunnyskyguy EE75
источник
4

Разница заключается в том, что анализатор спектра имеет внешний интерфейс микшера, позволяющий ему смещать диапазон частот, который он слушает, в то время как осциллограф остается фиксированным на нижнем конце.

Это означает, что можно видеть сигналы на более высоких частотах, и в то же время сигналы за пределами рассматриваемой области отфильтровываются, так что вы можете отрегулировать прескалер ADC для лучшего разрешения.

С другой стороны, микшеры вообще не любят DC, поэтому при нормальной работе EE вы не сможете использовать анализатор спектра вместо осциллографа.

Саймон Рихтер
источник
4

Анализаторы спектра текущего дня (SA) редко бывают полностью развернутыми. Большинство из них делают FFT и объединяют каналы, чтобы сформировать частотный диапазон.

Помимо класса современных измерений SA, таких как векторный анализ сигналов, не сшивают каналы, а измеряют все каналы на основе частоты дискретизации ПЧ. Ширина полосы анализа, которая обычно составляет около [ПЧ частоты дискретизации / 1,25], составляет до 1 ГГц для SA- Keysight UXA самого высокого уровня .

Не исчерпывающий объем против спектра

  1. Сфера оцифровки от основной полосы до желаемого диапазона частот. SA преобразует радиочастотные сигналы и оцифровывает их при IF
  2. Возможность оцифровки в IF позволяет SA иметь лучшее вертикальное разрешение. Разрешение по вертикали составляет в основном 8 бит, а SA - до 14 бит. (Дизайнеры дигитайзеров обмениваются частотой дискретизации с вертикальным разрешением)
  3. Область полезна для анализа временной области. Спектр лучше для анализа частотной области. SA, имеющий лучшее вертикальное разрешение, будет иметь лучшую производительность в отношении сигнал / шум, позволяя видеть сигнал при очень низком уровне мощности. В то время как область действия, имеющая более высокую частоту дискретизации, позволит лучше разрешать время определенного вида измерения, такого как время нарастания
  4. Областью может быть несколько портов, а SA - один порт. Следовательно, область может выполнять многоканальное сравнение во временной области, такое как фаза, время нарастания импульса и т. Д.

Вверху: сфера измерения многоканальных импульсов

Тай Ви Вен
источник
2

Было несколько правильных отличий, упомянутых выше, я постараюсь систематизировать:

1) Полоса пропускания (полоса пропускания осциллографа обычно шире, но рабочая полоса не может быть смещена). Т.е., например, режимы осциллографа: 0-1 кГц, 0-10 кГц, 0-50 кГц, 0-250 кГц, 0-500 кГц, 0-2 МГц, 0-20 МГц, 0-100 МГц сигналов, имеющих максимальную частоту дискретизации 500 мс / с. Когда человек смотрит на БПФ, он может видеть только эти полосы 0-100 МГц. Анализатор спектра может иметь более узкую полосу пропускания, но он может перемещаться по частотной шкале: например, полоса пропускания 40 МГц, частота дискретизации 200 мс / с и рабочие частоты: 0–6,3 ГГц. Т.е. режимы анализаторов спектра будут: 0–40 МГц, 10–50 МГц, 20–60 МГц, 30–70 МГц… 6260… 6 300 МГц. Таким образом, можно видеть, что SA имеет настраиваемый полосовой фильтр вместо сглаживания LPF в осциллографе.

2) Динамический диапазон. АЦП анализатора спектра имеет гораздо лучшее разрешение.

3) Анализатор спектра имеет малошумящий усилитель, у осциллографа его нет. Малошумящий усилитель - это специальный радиочастотный усилитель, который работает в большом диапазоне частот, добавляет очень низкий уровень шума к сигналу.

4) Осциллограф и анализатор спектра имеют разные способы настройки триггеров. Осциллограф ориентирован на форму сигнала во временной области, SA ориентирован на захват определенных форм в частотной области.

5) Осциллограф не может демодулировать сигналы, как это может делать анализатор спектра (поскольку он фактически является SDR-приемником).

Подводя итог: осциллограф представляет собой сверхширокополосный милливольтметр. Анализатор спектра представляет собой довольно узкополосный приемник, основной целью которого является преобразование радиоволн в сигнал основной полосы (компоненты I и Q) с минимально возможными потерями и шумом.

Тимур Миннигалиев
источник
1

Другое приложение для анализатора спектра - это то, где вы хотите выследить источник помех. Карманные компьютеры последнего поколения делают это намного проще. Например, в дополнение к измерениям спектрограммы и стандартного анализатора спектра, эти приборы могут выполнять измерения для конкретных помех, такие как несущая / шум (C / N) и несущая / помеха (C / I). Математика трассировки (режим сравнения) может помочь вам находить, отслеживать и характеризовать мешающие сигналы. Еще одной особенностью является возможность записи спектра в течение определенного времени. Это позволяет вам обнаруживать прерывистые неисправности и изменения частоты с течением времени. Отличная особенность. Лично я бы пошел на оба: Scope + SA. Это просто делает вашу скамью более полезной, в долгосрочной перспективе.

Рич Маркли
источник