Что с отрицательными голосами? Вопрос показывает отсутствие знаний по основам физики, но я подумал, что этот сайт посвящен сбору знаний и помощи людям в обучении. Это отличная возможность объяснить некоторые основные факты о физике и электронике.
JRE
12
Близкие голоса неуместны. Оператор может быть новичком, но это вопрос EE .
Прохожий
1
@JRE & Passerby: Предположительно, за кого проголосовали те, кто родился, зная все уже ...
Джон U
1
@JRE: Я подозреваю, что отрицательные голоса заключаются в том, что не требуется никаких знаний в области электроники, чтобы знать, что это невозможно, просто очень базовая физика средней школы.
Олин Латроп
1
Вы можете получить 12 Вольт через импульсный источник питания, но вы не можете продолжать превышать 2,5 Вт непрерывно, то есть ток будет ниже. Однако, поскольку вы заряжаете USB-устройство, я уверен, что вам не нужно 12 В! Лучше придерживаться 5V. USB-зарядка - это отдельный раздел официальной спецификации, который допускает более высокие токи, чем обычно.
AaronD
Ответы:
28
Нет, это базовая физика. Там нет бесплатного обеда (или энергии).
Например, если ноутбук выдает только 500 мА при 5 В, то вы получаете 2,5 Вт. Вы можете преобразовать это в другое сочетание напряжения и тока, но результат в среднем не может превышать 2,5 Вт, которые вы вводите ( Возможно вывести более высокую мощность за короткие промежутки времени, но это явно не то, о чем вы спрашиваете. Среднее значение по-прежнему не может превышать среднее значение.). Поскольку никакое преобразование не будет эффективным на 100%, вы фактически получите немного меньше энергии, а остальная часть будет рассеиваться в виде тепла в преобразователе.
Например, допустим, вы можете сделать импульсный источник питания с эффективностью 90%. Это означает, что при входе 2,5 Вт вы получаете 2,25 Вт при некоторой другой комбинации напряжения и тока. Оставшиеся 250 мВт будут нагревать импульсный источник питания. Вы можете получить, например, 10 В при 225 мА, 24 В при 94 мА, 2 В при 1,13 А и т. Д.
Согласовано! Вы можете использовать несколько портов USB на ноутбуке, чтобы получить результат, хотя. Я видел это в некоторых моделях USB 3G.
tman
USB-кабели используются для питания внешних 2,5-мм жестких дисков с жесткими дисками, требующими питания.
Прохожий
9
И я в шоке. Вы спокойно объяснили без всякой скуки или снисходительности ... 1+
Прохожий
4
@markt: Да, стандарт USB перешел, но, очевидно, оставил ноутбук ОП позади.
Олин Латроп
1
Это полезное применение закона Ома. Я не был уверен, как применить это в этом сценарии.
Соколиный глаз
8
Как практическая вещь, нет, вы не можете. Любое устройство, которое вы можете создать для выполнения этой работы, будет стоить дороже, чем просто - просто приобретите отдельное зарядное устройство.
Олин ошибается, утверждая, что вы не можете получить больше энергии, чем энергии. На самом деле вы можете получить больше энергии, чем энергии. Вы просто не можете получить ее непрерывно. То, что вы НЕ МОЖЕТЕ сделать, это получить больше энергии, чем вкладываете.
Это фактически делается все время при зарядке аккумулятора. Вы заряжаете аккумулятор малым током (с низким энергопотреблением), и впоследствии аккумулятор может выдавать гораздо более высокий ток (с большей мощностью).
Мощность это напряжение * ток.
Энергия это напряжение * ток * время.
5В * .5А * 1Секунда - это 2,5 Дж энергии. Это 2,5 Вт на 1 секунду
5V * 2.4A * 0.2083Seconds - это также 2,5 джоуля энергии. Это 12 Вт на 0,283 секунды.
Таким образом, вы можете зарядить большой конденсатор от вашего USB-порта, пока он не достигнет (почти) 5 Вольт. Затем вы позволяете устройству заряжаться от конденсатора.
Конденсатор медленно заряжается через порт USB (потребляя всего 2,5 Вт, но в течение относительно длительного времени.) Когда вы затем подключаете зарядное устройство к конденсатору, он может разрядиться намного быстрее (обеспечивая большую мощность, но в течение очень короткого времени. )
Переключайтесь назад и вперед (предоставляя достаточное количество времени для циклов зарядки и разрядки), и вы сможете подавать достаточно энергии для зарядки устройства - но для его зарядки потребуется как минимум (12 / 2.5 = 4.8) 5 раз больше, чем обычно.
Диаграмма показывает, о чем я говорю. Если вы переключите конденсатор на USB, он будет заряжаться (максимум) 2,5 Вт. Когда вы переключаете конденсатор на нагрузку, он будет разряжаться с гораздо большей скоростью - используемый мной калькулятор конденсатора (не тот, что в симуляторе) говорит, что R1 будет разряжать максимум до 52 Вт - ваше зарядное устройство, скорее всего, не будет тянуть его много, так как это ограничивает зарядный ток ..
Я сомневаюсь, что вашему зарядному устройству нужны импульсы, и сомневаюсь, что это стоит того, чтобы узнать - конденсатор 1F стоит более 50 долларов США. Тем не менее, это могло быть сделано, если бы была действительно серьезная необходимость сделать это.
Совершенно ясно , что ОП просит , как получить 12 Вт с менее непрерывно . Да, вы можете получить больше энергии, чем в течение коротких промежутков времени (переключение источников питания по своей сути работает по этому принципу), но это - символика, которая скрывает реальное сообщение в этом контексте. Тем не менее, я обновил свой ответ, включив в него слова ласки, чтобы устранить путаницу, которую вы вставили в аргумент. Ваш ответ в основном очень медленный импульсный источник питания, но он по-прежнему не может выдавать больше средней мощности, чем в.
Олин Латроп
Спасибо за повышение квалификации по закону Ома. Я был довольно ржавый на этом, не смотря на это в течение 20 лет. Это очень креативное решение.
Соколиный глаз
2
Спецификация USB 3.0 позволяет использовать специальный режим зарядки аккумулятора, который увеличивает выходную мощность до 1,5 А, но не позволяет передавать данные в течение этого времени. С помощью этой опции вы можете использовать Y-адаптер USB для подключения к 2 отдельным портам USB. Пока ваше устройство способно выполнить запрос, общая мощность может составлять до 15 Вт.
Спецификация USB 3.1 добавляет профили питания, позволяющие до 5 А на 12 В или 20 В, что дает вам значительно больше, чем вам нужно. Однако это довольно новая спецификация, и не все устройства будут поддерживать эти профили мощности.
Согласно википедии, это спецификация BC1.2, которая позволяет заряжать при 1,5 А с одновременными данными (высокая скорость). Спецификация Power Delivery 1.0 добавляет профили питания, а НЕ USB 3.1. Это подразумевает, что порт USB 2.0 может также реализовать спецификацию PD1.0.
Jiggunjer
1
Как краткий ответ, нет. Порт USB, который соответствует характеристикам USB с максимальной выходной мощностью 500 мА, обеспечивает 5 В * 0,5 А = 2,5 Вт. С реальными потерями эффективности (номинально 80 ~ 90% эффективности), вы можете обеспечить более высокое напряжение с меньшим током или более низкое напряжение с большим током, но вы не можете создать отключение питания из ниоткуда. Выходная мощность всегда будет меньше входной мощности (если мы не говорим о теоретически совершенных системах, то выходная мощность будет равна входной мощности).
Тем не менее, многие USB-порты не придерживаются строгого выхода 500 мА. 12 Вт - примерно 2,35 А при 5 В, так что в основном это планшетное зарядное устройство. Компьютеры Apple со специальными драйверами для iphone и ipad обеспечат это для ipad, но это не относится к спецификации USB. Другие компьютеры различаются.
Поскольку большинство ноутбуков поставляется с большим количеством USB-портов, вы можете получить их с помощью Y-кабеля, например:
Это не позволяет одному порту увеличить выходную мощность, но позволяет разделить его на два из них.
Я предполагаю, что вы также можете использовать больше кабелей для распределения питания по большему количеству портов, хотя я не уверен, что рекомендую это.
И все же далеко не 12 Вт, хотя .... и эта бедная батарея ноутбука!
RBerteig
Это очень практичный ответ
ястребиный глаз
0
Хотя я согласен почти со всем, что сказал Олин, в данном конкретном случае он может быть не совсем прав.
Я наконец-то пошел и проверил Википедию, потому что у меня было расплывчатое воспоминание, что USB3 мог бы обеспечить более высокую мощность; проверить заявленные возможности доставки мощности 3,0 и 3,1 в последнем пункте каждого.
Ответы:
Нет, это базовая физика. Там нет бесплатного обеда (или энергии).
Например, если ноутбук выдает только 500 мА при 5 В, то вы получаете 2,5 Вт. Вы можете преобразовать это в другое сочетание напряжения и тока, но результат в среднем не может превышать 2,5 Вт, которые вы вводите ( Возможно вывести более высокую мощность за короткие промежутки времени, но это явно не то, о чем вы спрашиваете. Среднее значение по-прежнему не может превышать среднее значение.). Поскольку никакое преобразование не будет эффективным на 100%, вы фактически получите немного меньше энергии, а остальная часть будет рассеиваться в виде тепла в преобразователе.
Например, допустим, вы можете сделать импульсный источник питания с эффективностью 90%. Это означает, что при входе 2,5 Вт вы получаете 2,25 Вт при некоторой другой комбинации напряжения и тока. Оставшиеся 250 мВт будут нагревать импульсный источник питания. Вы можете получить, например, 10 В при 225 мА, 24 В при 94 мА, 2 В при 1,13 А и т. Д.
источник
Как практическая вещь, нет, вы не можете. Любое устройство, которое вы можете создать для выполнения этой работы, будет стоить дороже, чем просто - просто приобретите отдельное зарядное устройство.
Олин ошибается, утверждая, что вы не можете получить больше энергии, чем энергии. На самом деле вы можете получить больше энергии, чем энергии. Вы просто не можете получить ее непрерывно. То, что вы НЕ МОЖЕТЕ сделать, это получить больше энергии, чем вкладываете.
Это фактически делается все время при зарядке аккумулятора. Вы заряжаете аккумулятор малым током (с низким энергопотреблением), и впоследствии аккумулятор может выдавать гораздо более высокий ток (с большей мощностью).
Мощность это напряжение * ток.
Энергия это напряжение * ток * время.
5В * .5А * 1Секунда - это 2,5 Дж энергии. Это 2,5 Вт на 1 секунду
5V * 2.4A * 0.2083Seconds - это также 2,5 джоуля энергии. Это 12 Вт на 0,283 секунды.
Таким образом, вы можете зарядить большой конденсатор от вашего USB-порта, пока он не достигнет (почти) 5 Вольт. Затем вы позволяете устройству заряжаться от конденсатора.
Конденсатор медленно заряжается через порт USB (потребляя всего 2,5 Вт, но в течение относительно длительного времени.) Когда вы затем подключаете зарядное устройство к конденсатору, он может разрядиться намного быстрее (обеспечивая большую мощность, но в течение очень короткого времени. )
Переключайтесь назад и вперед (предоставляя достаточное количество времени для циклов зарядки и разрядки), и вы сможете подавать достаточно энергии для зарядки устройства - но для его зарядки потребуется как минимум (12 / 2.5 = 4.8) 5 раз больше, чем обычно.
Диаграмма показывает, о чем я говорю. Если вы переключите конденсатор на USB, он будет заряжаться (максимум) 2,5 Вт. Когда вы переключаете конденсатор на нагрузку, он будет разряжаться с гораздо большей скоростью - используемый мной калькулятор конденсатора (не тот, что в симуляторе) говорит, что R1 будет разряжать максимум до 52 Вт - ваше зарядное устройство, скорее всего, не будет тянуть его много, так как это ограничивает зарядный ток ..
Я сомневаюсь, что вашему зарядному устройству нужны импульсы, и сомневаюсь, что это стоит того, чтобы узнать - конденсатор 1F стоит более 50 долларов США. Тем не менее, это могло быть сделано, если бы была действительно серьезная необходимость сделать это.
смоделировать эту схему - схема, созданная с использованием CircuitLab
источник
Спецификация USB 3.0 позволяет использовать специальный режим зарядки аккумулятора, который увеличивает выходную мощность до 1,5 А, но не позволяет передавать данные в течение этого времени. С помощью этой опции вы можете использовать Y-адаптер USB для подключения к 2 отдельным портам USB. Пока ваше устройство способно выполнить запрос, общая мощность может составлять до 15 Вт.
Спецификация USB 3.1 добавляет профили питания, позволяющие до 5 А на 12 В или 20 В, что дает вам значительно больше, чем вам нужно. Однако это довольно новая спецификация, и не все устройства будут поддерживать эти профили мощности.
источник
Как краткий ответ, нет. Порт USB, который соответствует характеристикам USB с максимальной выходной мощностью 500 мА, обеспечивает 5 В * 0,5 А = 2,5 Вт. С реальными потерями эффективности (номинально 80 ~ 90% эффективности), вы можете обеспечить более высокое напряжение с меньшим током или более низкое напряжение с большим током, но вы не можете создать отключение питания из ниоткуда. Выходная мощность всегда будет меньше входной мощности (если мы не говорим о теоретически совершенных системах, то выходная мощность будет равна входной мощности).
Тем не менее, многие USB-порты не придерживаются строгого выхода 500 мА. 12 Вт - примерно 2,35 А при 5 В, так что в основном это планшетное зарядное устройство. Компьютеры Apple со специальными драйверами для iphone и ipad обеспечат это для ipad, но это не относится к спецификации USB. Другие компьютеры различаются.
источник
Поскольку большинство ноутбуков поставляется с большим количеством USB-портов, вы можете получить их с помощью Y-кабеля, например:
Это не позволяет одному порту увеличить выходную мощность, но позволяет разделить его на два из них.
Я предполагаю, что вы также можете использовать больше кабелей для распределения питания по большему количеству портов, хотя я не уверен, что рекомендую это.
источник
Хотя я согласен почти со всем, что сказал Олин, в данном конкретном случае он может быть не совсем прав.
Я наконец-то пошел и проверил Википедию, потому что у меня было расплывчатое воспоминание, что USB3 мог бы обеспечить более высокую мощность; проверить заявленные возможности доставки мощности 3,0 и 3,1 в последнем пункте каждого.
источник