Есть ли случай, когда гвозди лучше винтов, с инженерной / структурной точки зрения?

77

Есть ли случай, когда гвозди лучше винтов, с конструктивной точки зрения?

Например: скажем, вы использовали гвозди вместо гвоздей на террасе на заднем дворе, когда дизайн специально предусматривал гвозди. Будет ли результат хуже? Может ли оно не пройти проверку? Были бы гвозди абсолютно предпочтительнее в этом случае?

Предположим, что винты по крайней мере такие же толстые / длинные, как и предполагаемые гвозди. Есть ли какие-то правила о том, когда использовать гвозди против винтов?

Крис В. Ри
источник

Ответы:

72

Винты являются «превосходной» застежкой над гвоздем (они имеют намного большую прочность на растяжение) - особенно если вы говорите о завинчивании настила.

Однако существует много сценариев, в которых гвоздь является подходящим крепежом для применения (например, прикрепление балок - винты хрупкие и выходят из строя при воздействии усилий, приложенных при сдвиге)

Используя ваш пример колоды - вы должны использовать гвозди, чтобы прикрепить балки к каркасу колоды, но используйте винты, чтобы закрепить саму настил

Также имейте в виду, что установка винтов занимает больше времени - подумайте о гвоздевом пистолете или дрели ...

kkeilman
источник
4
Это объясняет, почему решетка над нашим задним крыльцом (арендованный дуплекс) падает вниз.
Уэйн Вернер
9
Еще один момент, на который следует обратить внимание, это то, что иногда крепление как можно больше не обязательно является хорошей вещью. При работе с деревом (которое может изменить свою форму в соответствии с условиями окружающей среды) может быть лучше позволить гвоздю двигаться (и помочь высвободить накопленные силы), чем использовать шуруп и иметь трещину на дереве.
user1835 20.06.11
1
как, например, в обрамлении - руки быстрее опускаются с помощью 3-дюймовых гвоздей из пневматического пистолета для ногтей, особенно если вы гвоздя под углом 45 градусов, когда на месте есть шпильки (в отличие от сборки на полу и подъема)
амфибия
17
Научитесь определять конструкционные шурупы для дерева. Они не хрупкие и предназначены для работы на сдвиг, а также или лучше, чем гвозди. Они также будут созданы, чтобы прорезать свой собственный путь через лес, чтобы они не раскололи вашу древесину. Большинство людей просто спускаются и вытаскивают дешевые гальванизированные детали из бункера и не обращают внимания на различные цели, для которых предназначены крепежи.
Fiasco Labs
31

Гвозди считаются «упругим соединением». Они справляются с движением дерева намного лучше, чем шурупы. Много раз, если у вас есть серьезные движения дерева с гвоздями, вы увидите такие вещи, как гвозди, которые наклоняются или, кажется, отступают. Это на самом деле хорошая вещь. Много раз, если бы в этом случае использовался винт, это привело бы к расколу дерева при движении.

Коди С
источник
11

Гвозди используются практически во всех каркасных и конструкционных применениях. Большинство кодовых книг разработаны с учетом требований к гвоздям и будут иметь конкретные минимальные требования к гвоздям и шаблоны для различных применений.

Конструктивные винты появляются на рынке с каждым днем ​​все больше и больше, но поскольку большинство кодовых книг не содержат их, вам потребуется одобрение инженера для их использования, чтобы пройти проверку во многих случаях. Если вы хотите использовать конструкционные шурупы, не платя большой $$ за инженера, вам следует поговорить с вашим муниципальным отделом строительства. сначала посмотреть, позволят ли они это.

Ваши обычные деревянные шурупы не являются конструктивными. Стандартные винты хрупкие. Если вы возьмете нормальный винт и вбьете его частично и ударите молотком, он сломается. Если вы сделаете это с помощью гвоздя, гвоздь будет сгибаться. Что бы вы предпочли держать колоду? Что-то, что изгибается, но остается неповрежденным или что-то, что может сломаться?

В основном я использую винты только для временного удержания вещей на месте, пока я прибиваю гвоздь, и для поверхности настила.

Однако на одной колоде, которую я построил в прошлом году, я использовал тонну конструкционных винтов. У меня пару раз была защелка головки конструкционного винта при их въезде, и три из них защелкивались, когда небольшая машина ударялась о пиломатериал. Хотя это, несомненно, значительно сильнее, чем обычные винты, это заставляет меня все еще подвергать сомнению их сопротивление сдвигу.

В конце: гвозди, болты с шестигранной головкой и запорные болты все еще лучше в большинстве применений. Конструктивные винты просто легче, чем болты и круче, чем гвозди. Я люблю их использовать, но они не заменяют традиционные крепежи (и не должны).

ryanwinchester
источник
Если вы используете структурные деревянные шурупы, они не будут такими хрупкими. Именно здесь большинство людей попадают в беду, они не заботятся о том, чтобы обратить внимание на тип винта, который они используют.
Fiasco Labs
Вот почему я попытался прояснить в первом предложении этого параграфа, что обычные шурупы для дерева - это не то же самое, что структурный винт. Однако я изменю весь абзац, чтобы сделать его более понятным.
Райанвинчестер
классное видео в вашей первоначальной версии (было правильно отредактировать его)
Steven
Благодарю. Я был ненадежен, когда разместил его, а потом подумал, что он действительно не добавляет ничего полезного.
Райанвинчестер
1
Спасибо за разъяснения. Еще один плюс для скромного ногтя. В каркасе они длинные, пластичные и имеют правильное расположение во время строительства, достаточно сильны при скреплении конструкции. В стране землетрясений это позволяет построенному из палок дому быть достаточно гибким, чтобы оставаться на месте с крепежами, которые не разрушаются внезапно, потому что они не будут сгибаться и вытягивать небольшое количество.
Fiasco Labs
9

Технически при использовании балочных вешалок предполагается использовать определенный вид закаленных оцинкованных гвоздей. Это связано с тем, что обычные шуруповые винты, вероятно, не имеют необходимой прочности на сдвиг. Для колоды я использовал винты без проблем. Хотя, если бы вы планировали положить большой вес на колоду (скажем, джакузи), я бы немного больше беспокоился об этом.

Кроме того, я не могу думать ни о каких других местах, где винты были бы проблемой.

Эрик Петроэль
источник
Можете ли вы расширить винты, не имеющие необходимой прочности на сдвиг? Вы говорите о хрупкости?
Ates Goral
6
@ Атес - На самом деле не хрупкость, а прочность на сдвиг (например, с учетом ножниц, сколько силы требуется, чтобы их разрезать). Отверстия, через которые вы вставляете винты, упираются в винты. При достаточном весе вешалка балки может действовать как нож и врезаться в винты, в конце концов срезая головки прямо с винтов.
Эрик Петроэле
1
Simpson делает винты, разработанные специально для вешалок.
Майк Пауэлл
3
Основная проблема со ВСЕМИ крепежными элементами - просто захватить то, что есть под рукой, и надеяться, что это сработает. Гвозди TECO укреплены, чтобы быть сильными в сдвиге и не изгибаться. 16 гвоздей в форме копейки имеют одинаковый диаметр, но они мягкие, поэтому они слегка вытягиваются и начинают сгибаться. Теперь голова несет вес и начинает тянуть через отверстие в кронштейне и, будучи мягкой, также деформируется еще больше. Конструктивный винтовой эквивалент TECO имеет такую ​​же твердость, но не вырывается из балки.
Fiasco Labs
5

Винты могут быть легко удалены. Я действительно считаю, что это причина № 1 для использования винтов. Я думаю обо всем как о работе в процессе. Я никогда не знаю, понадобится ли мне или я хочу изменить работу, которую я сделал. Будущее неясно, поэтому вы всегда должны выбрать винт, когда это возможно. Также при завинчивании или гвоздях я часто облажался. С помощью винтов вы просто снимаете их и исправляете проблему. Удаление гвоздей может привести к повреждению вашего проекта. Винты гораздо проще контролировать. При использовании молотка или пистолета для ногтей точное размещение гвоздя практически невозможно. Винты не страдают этим ограничением.


источник
3

Винты имеют тенденцию быть немного толще, чем гвозди (из-за резьбы), поэтому вы, вероятно, захотите остерегаться раскалывания древесины и, возможно, захотите сверлить отверстия пилота, если вы переключитесь на винты. В большинстве случаев, однако, винты будут работать лучше, чем гвозди в долгосрочной перспективе (не выскочат со временем), но их будет сложнее использовать (отверстия для пробок, защелкивание и т. Д.) Во время установки на террасу вашего заднего двора.

НО, если у вас есть какой-то проект, который поставляет гвозди / оборудование, то я бы с осторожностью поменял один вид оборудования на другой. Предварительно поставленный продукт мог быть специально выбран для этой работы, поэтому вы не захотите его менять и заменять, потому что считаете, что лучше иметь винты. Одним из таких примеров могут быть некоторые деревянные игровые наборы, в которых поставляется все оборудование ... убедитесь, что вы используете то, что они вам дают (и то, что инженеры сказали, будет работать).

Джефф Видмер
источник
2
Кроме того, это возможно в тех случаях, когда послепродажное оборудование может аннулировать вашу гарантию.
Уэйн Вернер
1
тот факт, что гвоздь скорее будет трескаться, чем ломаться, может быть хорошей причиной для использования гвоздя
Уокер
3

Одна вещь, о которой никто не упомянул: винты НЕ будут стягивать доску колоды почти так же крепко, как гвоздь. Если у вас есть витая доска или доска с короной, винт в значительной степени бесполезен.

Прикручивание настилов также создает большие отверстия для воды, чтобы впитываться и гнить намного быстрее. При использовании 3-дюймового оцинкованного гвоздя и пригвоздки он будет плотно прижимать доски к стене, а не тонуть. Покрытие будет длиться дольше (такая же концепция, как у деревянного сайдинга) и, что немаловажно, парни, гвоздь выглядит лучше.

Да, и винты не легко удалить !!!

Местный разработчик со всевозможным опытом. :)

Дэнни Лебланк
источник
4
Если вы используете правильный тип винтов, это не так; более тонкий стержень винта над резьбой позволит винту вращаться в доске и очень сильно натягивать плату.
Эрик Ганнерсон
2
Встаньте на доски, которые вы скручиваете, и скрепите доски, которые вы скручиваете, в любой другой ориентации. Я часто работаю один, поэтому я широко использую зажимы по многим причинам, но одна вещь, которую они делают особенно хорошо, это плотно удерживать доски для скручивания или гвоздя.
Райанвинчестер
2

Общее правило: используйте винты, когда вам нужна сила натяжения, и гвозди, когда вам нужна прочность на сдвиг. Например, используйте винт, чтобы удерживать доску настила, а гвоздь, чтобы удерживать балку вверх. Винты крепче держат гвозди, чем гвозди, но при ударе сбоку винты ломкие, что дает гвоздям преимущество. Это не очень быстрое правило, но оно охватывает 90% ситуаций.

psuarmy
источник
2

Я прочитал ответы, представленные здесь. Я подумал, что было бы хорошо предоставить некоторую актуальную техническую информацию от инженера по этой теме. В качестве примера он ссылается на диаграмму, которая дает тестовую информацию относительно нескольких гвоздей и винтов. Нет большой разницы в прочности на разрыв и огромной разнице в прочности на разрыв. Качественные винты в местных магазинах, таких как Home Depot, имеют еще большую прочность и прочность на разрыв. Похоже, что в наши дни использование гвоздей, кроме скорости, не дает больших преимуществ, если таковые вообще имеются.

http://www.builderonline.com/building/dear-builders-engineer-nails-or-screws_o

Ричард У
источник
0

Starborn делает отличные линии винтов для настилов (Headcote & Deckfast), которые обладают невероятной силой скучности и удержания. Мало того, они продают их в эпоксидных покрытиях (головной частью из нержавеющей стали 305), которые можно подобрать практически к любому натуральному дереву или настилу ламината на рынке. Они также изготавливают самозарядные пистолеты и систему заглушек для последующего скрытия винта. Моя колода была построена с ними, и похоже, что вся колода была собрана на фабрике и прикреплена к моему дому ... удивительно. И крепкий как скала.

FastenFinder
источник
1
Также винты Deckmate с головками Torx, я клянусь ими, когда речь идет о плоских винтах. Винты с плоской головкой Philips являются POS IMO.
амфибия
0

С инженерной точки зрения гвозди имеют большую прочность на сдвиг, а винты лучше работают в режиме растяжения. Предполагая, что базовая рама для палубы хорошо сложена, возможно, даже включая подвесные балки для дополнительной прочности, можно заняться креплением настила. Для элегантной, но трудоемкой отделки, предположим, что доски сделаны из древесины твердых пород и толщиной около 30 мм. Используя либо дюбель, либо попросите местную мастерскую перевернуть отходы настила до 25 мм / того же размера, что и у плоскогубца. Наоборот, используйте резак для нарезки лома, чтобы получить необходимое количество заглушек.

  1. Использование стержня для настройки глубины на сверле прибл. 10 мм в доски с плоским битом.
  2. Просверлите направляющее отверстие на всем протяжении до балки такого размера, который соответствует первой трети диаметра хвостовика винта.
  3. Просверлите второго пилота только через плату до диаметра хвостовика винта, где заканчивается резьба (для крепления 30-миллиметровых панелей для лучшего крепления требуются винты 100 мм)
  4. Смешайте водостойкий клей, такой как CASCAMITE, и с помощью шприца поместите несколько капель в каждое отверстие, закрутите и закрепите. Отвертка типа «янки» намного лучше, чем большинство драйверов с силовым приводом, чтобы получить максимальную прижимную силу и более жесткое крепление. С практикой это тоже очень быстро.
  5. Оставить на ночь. Отрежьте заглушки до ок. Длина 15мм. Если штепсель использовался, тем лучше. Нанесите небольшое количество водостойкого клея в каждое отверстие, выровняйте зерно деревянной пробки и вбейте. Оставьте на ночь. Используя ленточную шлифовальную машину со средней зернистостью, скажем, 180 зернистостью, переберите палубу в направлении зерна и выровняйте деревянные пробки, увлажните поверхность и повторите через час с мелким зерном.

Дайте высохнуть, нанесите отделку по выбору .... мое личное предпочтение - тунговое масло, но его нужно наносить, втирая и оставляя сохнуть в течение ночи, по крайней мере, пять раз для блестящего нескользкого покрытия .... избегайте полиуретанового лака любой ценой. Быстрее, чем смазывание, многие отделочные материалы на рынке.

Derek
источник
хороший ответ, форматирование этого с отступом чисел улучшило бы удобочитаемость.
HerrBag
1
Я оспариваю, что гвозди, имеющие большую прочность на сдвиг, являются даже фактором в большинстве деревянных соединений. Обычно контролирующим фактором в таких соединениях является площадь опоры древесины на крепежной детали. При прочих равных условиях более прочное соединение сдвига будет крепежом с наибольшим диаметром.
Bcworkz
Этот ответ не предлагает ничего полезного по сравнению с вопросником OP о винтах и ​​гвоздях. В подавляющем большинстве случаев это HowTo о закупорке отверстий. В то время как он предлагает одно предложение (первое), которое касается болтов против гвоздей, это предложение является просто утверждением без обоснования. Вниз голосование.
Майк
0

Лично я нахожу винты в колодах неприятным взглядом, я очень предпочитаю гвозди с круглой головкой для работы. Также винты создадут кратер для воды, а гвоздь с круглой головкой - нет. Единственный раз, когда я нахожу винты лучше, это для более легкого ремонта и легче исправить ошибку во время строительства. Мне также не нравится использовать гвоздевые пистолеты для балочных работ - они не являются аккуратным способом скрепления и легкого раскола дерева, особенно если вы проверите их через несколько лет, вы обнаружите трещины на концах балки. Похоже, что гвоздевые пистолеты также способствуют формированию менталитета «стреляй и стреляй», когда строители просто пытаются быстро выполнить свою работу. В моем собственном доме я часто вижу примеры того, как они вбивали гвозди, неоднократно пропускали и просто продолжали стрелять в них. Конечно, не вина пистолетов, но люди, использующие их, просто относятся к нему как к степлеру.

Тони
источник