Зачем мне такие толстые провода в бытовой электроустановке?

3

Я включаю электричество (для света и пару розеток) в мой сад. Я пытаюсь решить, какую толщину проволоки мне нужно выбрать. FWIW, я в Европе.

Весь дом соединен с двумя типами проводов: розетки с 2,5 мм 2 (примерно 13 AWG) и потолочные светильники и соответствующие выключатели с 1,5 мм 2 (примерно 15–16 AWG). Все выключатели рассчитаны на 16 А, и есть две их группы, каждая из которых защищена выключателем 20 А с УЗО 30 мА .

Поскольку провода сечением 2,5 мм 2 намного жестче и, следовательно, их трудно проходить по каналам (а использование многожильных проводов для настенных установок в Европе не принято), я склонен пропустить провода сечением 1,5 мм 2 в свой сад.

Однако, как показывает существующая установка и поиск в Google, обычной практикой является использование 2,5 мм 2 или более толстых проводов для всего, кроме освещения, и 1,5 мм 2 для освещения. Интересно, почему? Разве эти стандарты не устарели?

Моя логика заключается в следующем. Провод 1,5 мм 2 рассчитан на 16 А (я использовал этот инструмент и ввел 30 ° C, изоляция ПВХ, 3 элемента в ограниченном пучке). При 230 В это дает максимальную мощность 3680 Вт. Самым мощным устройством, которое я смог придумать для сада, является Kärcher K7 , который рассчитан на 2,8 кВт. Таким образом, провод 1,5 мм 2 должен быть более чем достаточным.

Очевидно, что для современного светодиодного освещения даже 1 мм 2 смехотворно имеет толщину, основываясь на таком расчете.

Другим аспектом, который следует учитывать, является падение напряжения. Удельное сопротивление меди составляет 17 нОм. Следовательно, кабель сечением 1,5 мм 2 и 20 м имеет сопротивление обратного канала R = rho × L / A = 0,45 Ом. При полном токе это приведет к падению напряжения на 7,2 В, что, вероятно, идеально для всех современных устройств. Подключенная светодиодная лампа может быть более требовательной, но она потребляет всего 10 Вт, поэтому падение напряжения будет намного меньше, 10/230 × 0,45 = 0,02 В.

Где я не прав в своем рассмотрении?

texnic
источник
Не забывайте, что когда вы подключите Kärcher, свет увидит то же падение напряжения.
А.И. Бревелери
@ Ай-бревелери, хорошая мысль. Я имел в виду, что точка разделения была до 20 м кабельного соединения. Если я сначала отключу цепь для освещения и другую для розетки, оба получат 230 В, и падение напряжения будет независимым.
texnic
Здесь, в США, защитное устройство от перегрузки по току (RCD для вас, я думаю) определяет размер провода. Это необходимо для предотвращения повреждения проводки / возникновения пожара. Вы можете быть в порядке с нагрузкой, которую вы на него возлагаете, но тогда кто-то другой увеличивает нагрузку и расплавляет проводку до того, как устройство отключится.
Эд Бил
1
Вы имеете в виду, что вы бы предпочли тянуть четыре провода 1,5 мм вместо двух 2,5 мм. В случае замыкания на землю это 5 элементов в ограниченном пучке вместо 3, поэтому вам необходимо повторить расчеты рассеяния тепла.
А.И. Бревелери
Я не знаю ваш код, но + AI Breveleri. Мы не можем параллельные провода меньше, чем 1/0, а затем с более чем 3 80% derate требуется для емкости провода.
Эд Бил

Ответы:

3

TLDR: Потому что они так сказали.

Я не могу говорить за Европу, но держу пари, что они достигли своих стандартов так же, как США. Стандарты не устарели. Скорее наоборот: они чрезвычайно изысканны.

Это не имеет смысла для кого-то с опытом электротехники. Код, кажется, игнорирует кучу основ. Правда. Авторы электрического кода заботятся о множестве других вещей . Они мотивированы множеством сообщений о расследовании пожаров и сообщений о телесных повреждениях, и пытаются повысить безопасность как в новом строительстве, так и в сотнях миллионов существующих сооружений с путаницей старой или плохой работы. И электрики и домовладельцы, чьи навыки и интеллект варьируются и должны быть в состоянии работать над вещами других. У них есть давление со стороны строителей, чтобы они удешевили работу, со стороны производителей, чтобы сделать вещи более дешевыми или совместимыми со старой работой, со стороны страховой отрасли, которые хотят меньше пожаров, и с юристами, которые хотят прикрыть хвосты своих клиентов.

Например, в США петлевое подключение к общим лампам и розеткам всегда выполняется с 14 AWG (2 мм 2 ) и 12 AWG (3,3 мм 2 ), с выключателями на 15 или 20 А, и минимальный размер для любой архитектурной проводки составляет 14 AWG. Зачем? Потому что они так сказали . Поскольку они выполнили расчет и сократили до 16 AWG (1,3 мм 2 ), это просто не экономит достаточно денег в меди, чтобы оправдать риски, например, если кто-то использует его в розеточных цепях и / или ставит на него неправильный выключатель. Это те соображения, которые доминируют при написании электрического кода. Они не имеют смысла и будут сводить вас с ума, пока вы не получите ритм этого ... и тогда это будет иметь много смысла. Потерпи.

Я не знаю, на что похожа Европа с разными стандартами ... но Америка полна идиом. У вас не должно быть незаземленных больших приборов (кроме NEMA 10!). Вы должны сращивать внутри электрических коробок ( кроме этого !). NM допускается в домах, но не на предприятиях. Проволочные и ножевые удары разрешены в США, но не в Европе. И это продолжается.

арфист
источник
Извините, я добавил несколько ссылок и mm2, чтобы сделать его более читабельным для меня. Спасибо, я верю, что это отвечает на вопрос. Кстати, сегодня я видел провода в местном магазине «Сделай сам» и купил несколько выключателей и розеток с разъемом для подключения проводов. Я никогда не использовал их раньше, и я гораздо увереннее с винтовыми соединениями. Что-то новое, чтобы учиться!
texnic
Я сделаю 2,5 мм2 для розеток и 1,5 мм2 для огней.
texnic
4

Однако, как показывает существующая установка и поиск в Google, обычной практикой является использование 2,5 мм 2 или более толстых проводов для всего, кроме освещения, и 1,5 мм 2 для освещения. Интересно, почему? Разве эти стандарты не устарели?

Домашняя проводка была стандартизирована за последние 100 лет. Все больше и больше нагрузок добавляется в цепи розеток, в то время как освещение на самом деле становится все более эффективным. Вот почему освещение обычно делается с меньшим проводом. Это отражается на вашем минимальном размере выключателя при 16 А для провода 1,5 мм 2 . У нас здесь, в США, выключатель на 15 А с проводом № 14.

Очевидно, что для современного светодиодного освещения даже 1 мм 2 смехотворно имеет толщину, основываясь на таком расчете.

Однако это размер для всей цепи, а не для отдельных нагрузок. Итак, поскольку светодиодное освещение потребляет намного меньше энергии, это просто означает, что теперь вы можете подключить дом к большему количеству выходов освещения по одной цепи. Это освобождает больше схем для приборов, которые любят современные люди.

Существует метод к безумию, и если вы проведете достаточно времени в отрасли, вы преодолеете кривую обучения.

Веселитесь в своем саду!

ArchonOSX
источник
2

Пучок в замкнутом воздухе - это не то же самое, что пучок в стекловолоконной изоляции. Последний станет намного жарче.

Я не знаю о Европе, но для 2x1,5 мм ^ 2 проводников (не нужно считать землю), ASNZS3008.1.2 (при условии 30C воздух, 15C заземление, 75C изоляция) позволяет только 10A, если они полностью окружены теплоизоляция (которая вполне может быть, если она проходит через ваш дом, чтобы добраться до DB. 16A, если только частично окружена). Если он похоронен в подземном монтажном шкафу, это более чем вдвое превышает 23 А.

Существуют правовые ограничения на падение напряжения; здесь оно составляет 2,5% для распределительной платы, затем 2,5% для окончательной подсхемы. 2,5% от 230 В - только 5,75 В. Может быть по-другому в Европе.

Кто-то где-то
источник
Я побегу только в гараж, поэтому <10 м. И трубопровод будет установлен на поверхности стены, поэтому полностью окружен воздухом. Поэтому я думаю, что ваш ответ подтверждает, что 16 A является правильным пределом. (С другой стороны, все выключатели света в моем доме имеют напряжение 16 А, и вся проводка выполняется внутри стен. Поэтому, вероятно, в этом случае правила ЕС и США немного отличаются.) Я не знал, что существует норма Что касается падения напряжения (имеет смысл, конечно), спасибо за упоминание этого.
texnic
На самом деле, рекомендация по падению напряжения в национальном электротехническом кодексе составляет 3% для фидера или разветвленной цепи и 2% для другого с общей суммой 5%. То же самое, но если у вас есть только основная панель обслуживания с полосами подачи на панели, то вы можете перейти на 3% в ответвленной цепи.
ArchonOSX
Просто вспомнил, что жилые здания в США часто содержат довольно много дерева в качестве материала стен, верно? В Европе это либо бетон, либо кирпич, либо какие-то спрессованные порошковые блоки, я считаю, что они не горят. Иногда люди строят деревянные дома, но это особые усилия (нестандартные, нужны строители, которые знают, как это сделать), и, вероятно, в этом случае методы подключения различны.
texnic
@ArchonOSX Я ссылался на стандарты ASNZS, то есть в Австралии и Новой Зеландии. Здесь 2,5%. АСНЗС, скорее всего, будет ближе к Европе.
Кто-то где-то
@texnic Вы должны учитывать наихудший сценарий, а не то, что в большинстве случаев. Если он должен пройти через потолочное пространство, чтобы добраться до вашего распределительного щита, он, вероятно, пройдет через теплоизоляцию, если это не старый дом.
Кто-то где-то