Выхлопные газы проникают в нашу квартиру на 4-м этаже ночью через ванную и душевые / вентиляторы

17

Это наша вторая осень / зима в нашей квартире на 4-м этаже, и мы заметили, что всякий раз, когда становится прохладно, выхлопные газы, которые, кажется, выходят из гаража в подвале многоквартирного дома, проникают в нашу квартиру через вентиляционное отверстие в ванной / вентилятор и душ / вентилятор (обе комнаты раздельные). Мои глаза горят посреди ночи, и я чувствую головокружение - утром наш маленький ребенок говорит нам, что у нее болит голова и / или болит живот. Когда я встаю среди ночи, я чувствую этот ужасный запах выхлопных газов в обеих ванных комнатах, и мне приходится поворачиваться и оставлять обоих вентиляторов на всю ночь и утро, чтобы хоть немного помочь. Наша хозяйка отказывается признать эту проблему, и в настоящее время мы живем в Европе, поэтому я не знаю, куда пожаловаться. Как мы можем это исправить, чтобы не чувствовать себя плохо каждый день ?!


Следите за тем, что кажется OP:

Спасибо всем за информацию. Я вставил большинство ваших ответов в электронное письмо, которое я отправил ей вчера вечером, чтобы прояснить ситуацию. К сожалению, так как была проблема с плесенью, которую мы заметили при въезде, и она должна была позаботиться об этом, она не хочет делать что-то еще - я думаю, она считает, что я ипохондрик и что я слишком чувствительный!

Мы живем в Зальцбурге, и я много раз бывал у врача (для себя и своего ребенка), и они отклоняли жалобы на головные боли, боли в животе и тошноту - и никогда не обращались к ним! Наш педиатр сказал, что это должно быть "изменение погоды / климата", которое мы испытываем, переехав в Зальцбург!

Мы несколько ограничены в финансовом отношении, так как арендная плата высока в Зальцбурге, а свободных квартир мало! Поверьте мне, я волнуюсь по этому поводу, и я больше не могу спать ... Я не знаю, что делать - это просто одно за другим ... сначала плесень, потом сосед, который курит цепь, который будет курите всю ночь, и зловоние будет просачиваться в наш дом (наша хозяйка сказала, что мы ничего не можем с этим поделать), и теперь это (которое продолжается, кто знает, как долго !!). Я купил детектор СО сегодня и положил его в ванную (ELRO RM355). Я беспокоюсь, что если, как некоторые из вас говорят, это не подхватит - у меня не будет никаких доказательств. Я 8 месяцев охотился за квартирой и измотан.

Может ли быть так, что проблема заключается в том, чтобы быть на верхнем этаже здания? Как, все запахи, дым и газы поднимаются на вершину ?! Я стараюсь выносить ребенка на улицу как можно больше, а ночью я запускаю вентиляторы и пытаюсь открыть окна - но становится все холоднее.

Просто хотел добавить, что запах становится очень плохим посреди ночи - он пахнет выхлопными газами, но я не думаю, что в 3 часа ночи у нас есть соседи, управляющие своими машинами в гараже.

Кроме того, если я закрою вентиляционные отверстия сарановой пленкой, это вызовет плесень? Детектор СО еще ничего не обнаружил ...

она г
источник
3
Какая страна в Европе?
RedGrittyBrick
10
Это опасность для здоровья. Я бы без колебаний доложил местному совету о том, что вы обеспокоены угрозой здоровью вашего ребенка. Я ожидал (и настаивал на) быстрого ответа.
RedGrittyBrick
5
Возможно, неисправная система отопления в подвале. Решение, вероятно, состоит в том, чтобы разблокировать, обслуживать, ремонтировать или заменять детали или приборы, образующие пары и / или заставляющие их попадать в вентиляцию. Если вентиляционные отверстия для ванны / душа находятся непосредственно снаружи, источник, вероятно, будет в другом месте. Блокировка вентиляционных отверстий может немного помочь, но приведет к росту плесени, что также вредно. Окись углерода не имеет запаха, выделяется плохо обслуживаемыми газовыми / масляными обогревателями и убивает людей. Если бы владелец здания не отвечал, я бы разговаривал с врачами, советом и юристами и искал новый дом.
RedGrittyBrick
4
Также в комментарии: детектор СО, особенно хороший, который показывает фактические уровни, а не просто сигнал тревоги, может быть хорошим подспорьем для вас в борьбе с хозяином. Если он действительно регистрирует какую-либо вредную концентрацию СО, они просто не могут больше ее игнорировать. CO - смертельная угроза для вас и других жителей, и если они захотят принять это слегка, это может означать тюрьму для них. Надеюсь, никому, ни вам, ни кому-либо еще не будет причинен вред, конечно, но этого может быть достаточно, чтобы напугать их.
Габор
3
@sheg Пожалуйста, пожалуйста, держите нас в курсе вашей ситуации. Я беспокоюсь за твою безопасность и уверен, что я не единственный.
BrownRedHawk

Ответы:

36

ПОЖАЛУЙСТА, немедленно обратитесь за профессиональной помощью.

Существуют две основные проблемы с выхлопными газами, которые могут вызывать у вас недомогание: углекислый газ и угарный газ. Оба вредны, если не смертельны, если процент присутствующего в воздухе, которым вы дышите, слишком высок. Вам крайне необходимо установить детектор угарного газа и связаться с местным жилищным управлением. Это не то, что нужно воспринимать легкомысленно и не исправлено любителями. HVAC следует конкретным нормам и правилам во многих странах. Я подозреваю, что ваша вытяжная вентиляция либо слишком близка к вентиляции гаража, либо выпускается в гараж.

BrownRedHawk
источник
6
+1 это. Но обратите внимание, что детекторы CO особенно ненадежны, и поэтому вы не должны использовать их в качестве основной защиты. Ваша основная защита должна заключаться в том, чтобы немедленно связаться с вашим арендодателем и местным жилищным управлением, чтобы починить его и быть предельно осторожным. Если у вас возникли головные боли, помутнение зрения, проблемы с речью или вы чувствуете сонливость, немедленно уходите.
RoboKaren
@RoboKaren абсолютно согласен. Детектор / сигнализация будет хорошим, легким красным флажком, если арендодатель не будет помогать.
BrownRedHawk
+1 тоже вы BrownRedHawk, с этим нужно иметь дело СЕЙЧАС.
WarLoki
@RoboKaren: на чем основано утверждение, что детекторы CO ненадежны? В США они проходят сертификацию UL, как детекторы дыма. Одно большое различие между детекторами CO и детекторами дыма состоит в том, что сигналы тревоги CO взвешены по времени ... требуется более длительное время, чтобы вызвать сигнал тревоги при низком уровне CO, чем при высоком уровне, так как короткое воздействие низких уровней CO (например, от газовая плита) не вредны.
Хэнк
Проблема заключается в том, что, поскольку последствия ложного отрицания (наличие СО, но не тревога) являются настолько проблематичными, большинство из них настроены на чрезвычайную чувствительность и, следовательно, склонны давать ложные срабатывания (тревожные без опасных уровней СО). Многие люди также не читают инструкции и размещают их в том же месте, что и их пожарная сигнализация (комбинированные устройства пожароопасности / СО усугубляют эту проблему), что является неподходящим местом для СО. Вы никогда не должны полагаться на детектор СО в качестве своей основной защиты против CO.
RoboKaren
10

Хотя это и не является ответом, отличным от других, но я хотел бы отметить, и, учитывая его важность в этом случае, его, вероятно, можно терпеть в своем собственном ответе, а не спрятать где-нибудь среди комментариев: по дороге домой сегодня, а не завтра или на следующей неделе, но сегодня, передайте надежный магазин бытовой техники в вашем районе, купите детектор CO и немедленно установите его.

Это примерно от 25 до 50 евро в зависимости от качества (вы можете купить дешевле, но это не очень желательно, я нашел лучший вариант с отдельным дисплеем для уровней, а не просто будильник).

Установите его сразу, чтобы у вас было предупреждение, возможно, даже этой ночью или грядущей ночью, если концентрация CO становится опасной. CO - гораздо больше, чем неприятность и причина головной боли, это убивает.

Габор
источник
7

Немедленно обратитесь к врачу, и пусть доктора предоставят отчет о вашем здоровье и диагнозе. Узнайте от них, как опасно продолжать подвергать себя и свою семью воздействию этих паров.

После этого у вас есть несколько вариантов, вы можете попробовать один или несколько из них параллельно, в зависимости от самого отчета:

  • Предоставьте копии их вашему арендодателю и потребуйте безопасных условий жизни. Используйте почтовую систему и отправьте их заказным письмом, чтобы вы получили квитанцию ​​об отправке и прибытии. Это может быть использовано не только для того, чтобы убедиться, что они знают, что это официальная жалоба, но и для того, чтобы позже указать, что они были уведомлены о ситуации. Во многих случаях у арендодателей есть короткий срок, чтобы исправить чрезвычайные проблемы или проблемы, которые делают единицы непригодными для жизни, и предоставление юридически приемлемой даты начала по официальной почте поможет подтвердить график позже. Разговор с ними лично, вероятно, не поможет в долгосрочной перспективе - они могут отрицать это позже и притворяться, что это новая проблема, но отказать в подтвержденной почте труднее.
  • Подайте заявление в полицию - это чрезвычайная ситуация - вы не можете жить дома, пока это происходит.
  • Обратитесь в местный орган управления жилищным фондом - у них есть правила, которым должны следовать арендодатели , и поданная ими жалоба ускорит решение.
  • Нанять строительного инспектора самостоятельно, чтобы проверить ситуацию - они смогут объяснить вам, почему это происходит, и каковы ваши варианты. Если это слишком дорого, подумайте сначала, насколько ценно ваше здоровье. Возможно, в некоторых случаях вы сможете возместить эту стоимость у арендодателя.
  • Обсудите ваши варианты с юристом или адвокатом - вы можете прекратить платить арендную плату и вместо этого платить на условный депозит, который будет передан арендодателю, когда устройство пригодно для жизни. Не делайте этого без юридической помощи, тем не менее, многие регионы все еще не признают права арендатора, и вы можете столкнуться с юридическими проблемами, если не будете следовать закону. Если у вашего арендодателя много квартир, вы можете найти адвоката, который возьмется за дело по низкой цене или бесплатно, если они считают, что получат гонорар адвоката в судебном деле. Чтобы это работало, вы можете найти много других арендаторов, страдающих той же проблемой. Иногда простое письмо от адвоката с объяснением ваших прав и ответственности арендодателя, отправленное заказным письмом, достаточно для того, чтобы арендодатель принял решение,
  • В следующий раз, когда это произойдет, позвоните в пожарную и скажите им, что вы чувствуете запах дыма. Они проведут расследование и, возможно, определят источник проблемы. Они могут помочь вам понять, насколько опасно оставаться там. Они могут также поговорить с арендодателем и потребовать изменений, потому что здание представляет опасность. Может случиться так, что это вам ничего не будет стоить, и это может помочь - подумайте о том, чтобы оставить фанатов выключенными, остаться в другом месте на ночь и вернуться утром, чтобы посмотреть, насколько это плохо, а затем позвонить, чтобы проблема была наихудшей, когда они прибыть. Возможно, они не смогут ничего сделать, но в зависимости от того, как работает местное правительство, они могут быть очень полезны для разрешения ситуации.

Если бы это были я и моя семья, и у меня не было бы возможности остаться в другом месте, пока это продолжалось, я бы инвестировал в мониторы CO и CO2, я бы запечатал подозрительные точки входа и приложил бы усилия, чтобы поддерживать чистоту свежий воздух постоянно течет по квартире - возможно, с помощью окон и вентиляторов. Я бы документировал все с датами, временем, людьми, с которыми связывался, и т. Д., И использовал бы это как доказательство проступков. Я бы узнал, каковы мои права как съемщика, и использовал бы все из них, чтобы быстро достичь хорошего результата.

Опять же, я хочу подчеркнуть, что общение с людьми может не дать нужных вам результатов. Письма, документы и т. Д. Будут более действенными. Тем не менее, записная книжка того времени, когда вы разговаривали с людьми, и то, что вы обсуждали, могут быть очень полезны позже - когда это ваше слово, а не их, записная книжка может изменить баланс в вашу пользу.

Наконец, пожалуйста, позаботьтесь о своем здоровье. Некоторые повреждения могут быть временными, но некоторые повреждения могут быть постоянными. Продолжать так жить не стоит вашего здоровья, особенно если у вас есть развивающиеся дети в этой среде.


После редактирования проследите:

Кроме того, если я закрою вентиляционные отверстия сарановой пленкой, это вызовет плесень?

Да, это очень вероятно. Учитывая, что у вас уже есть проблемы с плесенью, вам придется сбалансировать два конкурирующих приоритета. Поскольку становится холодно, вы не можете легко проветривать, используя окна. Учитывая остальные ваши наблюдения, я бы не рекомендовал закрывать вентиляционные отверстия.

Я купил детектор СО сегодня и положил его в ванную (ELRO RM355). Я беспокоюсь, что если, как некоторые из вас говорят, это не подхватит - у меня не будет никаких доказательств.

Хорошо. Не беспокойся об этом, не поднимая его. Если в зоне присутствуют опасные уровни СО, то звучит сигнал тревоги. Эти типы сигналов тревоги очень надежны и, как правило, заслуживают доверия.

Просто хотел добавить, что запах становится очень плохим посреди ночи - он пахнет выхлопными газами, но я не думаю, что в 3 часа ночи у нас есть соседи, управляющие своими машинами в гараже.

Тогда это, вероятно, не истощение, и сигнализация, вероятно, не сработает.

Не осматривая его сам, я бы заподозрил, что обогреватель включается ночью, когда становится холоднее, и запах исходит от обогревателя. Если у вас есть радиаторы по всему дому, возможно, один или несколько из них загрязнены, и от них исходит запах. Если это печь с принудительной подачей воздуха, возможно, у вас грязная печь или отсутствует воздушный фильтр, и запах горения исходит от сжигания пыли в печи. Инспекция печи / отопительной системы может оказаться полезной для выявления проблемы.

Учитывая, что запах в обеих ванных комнатах, возможно ли, что люди оставляют полотенца или другие вещи на радиаторах? Если никто не оставляет на радиаторах ничего, то это может быть просто пыль или мыло на них, и они нуждаются в хорошей чистке.

Помимо этого, хотя трудно найти источник запаха, это можно сделать с терпением и настойчивыми усилиями. Не торопитесь, и попытайтесь определить это в течение следующих нескольких недель. Вы можете поместить пластиковую пленку на вентиляционные отверстия на ночь, чтобы увидеть, являются ли они источником проблемы, но я сомневаюсь, что это так. Не оставляйте его включенным более суток из-за проблемы с плесенью.

Я был у врача много раз (для себя и своего ребенка), и они отклонили жалобы на головные боли, боли в животе и тошноту

Теперь, когда у вас есть детектор CO, и, учитывая, что доктор сказал вам, что вы здоровы, я думаю, вам нужно немного расслабиться. Доверьтесь доктору и детектору. Трудно доверять другим свое здоровье, но из того, что вы сказали, они могут быть правы. Проверьте печь / радиаторы, затем доверьтесь сигнализации и врачу. Если вы действительно не можете им доверять, найдите нового врача, попробуйте новый сигнал тревоги, но может случиться так, что стресс, который вы испытываете, приносит больше вреда, чем сама среда. Если это так, избавьтесь от стресса, доверьтесь другим и посмотрите, поможет ли это вашему здоровью.

Кроме того, если вы все еще очень обеспокоены качеством воздуха в вашем доме, рассмотрите возможность размещения растений по всей квартире. Существует целый ряд растений, которые особенно хорошо очищают воздух от вредных веществ , но почти все растения хороши, если вы их поддерживаете. Вы можете обнаружить, что это решает много проблем, включая курение вашего соседа.

Если вы можете найти местные растения, с которыми вы знакомы в вашем последнем районе, вы также можете чувствовать себя как дома. Они требуют некоторых усилий, но это также может быть расслабляющим заданием, если вы подходите к нему как к одному.

Адам Дэвис
источник
Я подозреваю, что полиция была бы несколько озадачена. Это может быть полезно для целей документации, хотя. Если ваш арендодатель не владеет целым зданием, Hausverwaltung - те, на кого можно жаловаться (и даже если она делает, они по-прежнему несут ответственность за здание в целом). Mietervereinigung mietervereinigung.at и Arbeiterkammer arbeiterkammer.at/beratung/konsument/bauenundwohnen/miete/… - это хорошие места для начала, касающиеся ваших прав как съемщика.
Питер Брант
@PeterBrant Во многих местах это правда. Полиция может быть в состоянии направить съемщиков в правильные органы, если ничего больше. В некоторых местах, однако, запрещено арендовать непригодные для жилья объекты, поэтому расследование со стороны полиции может иметь некоторые результаты. Мы не знаем, будет ли это применяться к ФП, но в некоторых местах это может быть вариант. Помимо всего этого, имея возможность сообщить домовладельцу: «Я подал в полицию отчет, вам нужен номер дела?» может оказаться возбуждающим для некоторых помещиков ...
Адам Дэвис
Кроме того, что касается затрат, Hausverwaltung организует (и оплачивает) любой ремонт, связанный со зданием (по сравнению с отдельным объектом). Они также несут юридическую ответственность за правильные действия, даже несмотря на возражения владельцев недвижимости (хотя я не знаю, сколько это на самом деле делается на практике - подозреваю, не часто).
Питер Брант
@PeterBrant То, что вы описываете, звучит как ситуация в конкретной стране. Предположительно Hausverwaltung являются управляющими недвижимостью. В США домовладелец или владелец недвижимости не обязан иметь управляющего недвижимостью, он может управлять им самостоятельно. Юридическая ответственность управляющего недвижимостью варьируется от места к месту в зависимости от местных и региональных законов. Я понятия не имею, какие законы действуют в других странах и где находится ОП.
Адам Дэвис
1
Кстати, это действительно отличный ответ. Удивительно, что за исключением незначительных различий в терминологии, все здесь полностью применимо к Австрии, хотя вы (предположительно!) Откуда-то еще.
Питер Брант
5

(Я американец, живущий в Австрии.)

Моя первая мысль была связана с системой отопления (хотя мы еще не работаем в Вене).

Я бы все равно назвал Rauchfangkehrer (трубочисты). В зоне входа в ваше здание должен быть флаер для ответственного за ваш район. В Вене листовка обычно желтая со стилизованным логотипом трубочиста, бегущего по лестнице. Я нашел их знающими и полезными.

Если у вас есть легкий доступ к говорящему по-немецки, это может быть полезно. В зависимости от того, где вы находитесь (и кто отвечает на звонок), их английский может быть довольно простым.

Они измеряют выхлоп нашей печи примерно раз в год с помощью палочки, прикрепленной к измерительному устройству, которое выводит концентрации различных продуктов сгорания. Вероятно, это гораздо точнее (и, несомненно, намного дороже), чем то, что вы можете купить в магазине.

Ваше здание также должно иметь Hausverwaltung (администраторы здания). У них также должен быть флаер или плакат у внешней двери. Они могут быть более отзывчивыми, чем хозяйка. Ее отсутствие интереса заставляет меня задуматься, понимает ли она ситуацию.

В любом случае, не повторяя другие ответы, я могу только подчеркнуть, что отравление СО не шутка.

Питер Брант
источник
Не соглашаясь с вами, пары котлов, вытекающие из дымохода, не могут быть уловлены такой системой, которая предназначена для устранения плохого сгорания. Также ОП подозревает автомобильные пары из гаража (что было бы больше вопросом воздуховодов).
Крис Х
1

Если владелец не отвечает и детекторы ничего не обнаруживают, возможно, это другой газ. В любом случае это должно прийти откуда-то. Заблокируйте два вентиляционных отверстия как можно скорее с помощью сарановой обертки и клейкой ленты, чтобы они были более или менее герметичными. Если оно сохраняется, проследите вдоль стен, чтобы найти какое-либо отверстие и запечатайте его таким же образом. Этот материал не может просто просачиваться сквозь стены, ему нужна точка входа. Оставьте окно хотя бы треснувшим. Если становится холодно, используйте дешевый электрический обогреватель из бывшего в употреблении магазина или больше одеял.

Просто найдите источник (звучит как эти два отверстия) и заклейте его скотчем. Затем назначьте встречу с специалистом по техобслуживанию, чтобы увидеть (или понюхать) вентиляционное отверстие, забитое скотчем или не забитое. Если парень входит и видит это для себя, арендодатель будет менее склонен списать это.

DigitalGalaxy
источник