Почему электрики предпочитают не использовать вставные соединения на розетках?

11

Почему электрики предпочитают не использовать заглушки или отверстия для быстрого подключения на выключателях и розетках? Если бы они были ненадежными, как вы думаете, они были бы разрешены NFPA и NEC?

Дейв Б
источник
3
Я ненавижу удары в спину, и все же я позволяю себе использовать проволочные гайки ...
Мазура
2
@Mazura LOL Разве не смешно, что мы все индивидуально выбрали, что приемлемо, а что нет? Я знаю многих, которые просто скрепляют провода и надевают гайку. Я ВСЕГДА скручиваю их с моими линейными лайнерами, прежде чем офигеть.
Дейв Б
1
Из всего , что я слышал (и один опыт 30-35 лет назад) соединение «назад ножевое» является ненадежным (и, как следствие, я не думаю , что они были сделаны в течение 20 лет или около того ). Более новый стиль, когда вы просто вдавливаете провод, а затем затягиваете винт, тем не менее, вероятно, более надежны (и с меньшей вероятностью замыкания на соседние провода), чем традиционная схема закручивания винта.
Hot Licks
Никаких пожаров, но ненадежных, удары все еще там. Уколы не требуют инструмента дешевое соединение 14 AWG. Некоторых путают с задней и боковой частью, для правильной установки которых требуется крутящий момент в 9-16 дюймов, это намного лучше.
Эд Бил
Я недавно видел 2 отказа устройства, сломанный выключатель и розетка перегрева. У обоих были удары в спину. На розетке кто-то просто заклинило № 12, застрявшее в отверстии № 14 на всех 4 соединениях , в результате чего половина жил отказалась идти в отверстие.
Харпер - Восстановить Монику

Ответы:

23

Разъемы, которые я использовал в течение последних 15 лет, имеют стандартное винтовое соединение, отверстия за тем местом, где винт тянет пластину к прямым зачищенным проводам и вставным отверстиям.

После того, как вы столкнулись с несколькими сгоревшими сокетами при использовании вставного соединения в первых двух розетках в последовательной цепи, вы начинаете что-то понимать.

  1. Прямые соединения за винтом механически надежны и требуют только устройства для зачистки проводов и отвертки. Вы действительно не экономите много времени, используя push-in.

  2. Надеясь и желая, чтобы латунь сохраняла давление пружины, чтобы поддерживать плотное соединение с низким сопротивлением на вставном соединителе после многих циклов нагрева, отжигающих его, это не делает соединение механически исправным.

    Когда давление пружины ослабевает по мере того, как металл теряет свою упрочняемость, у вас остается слабое соединение, которое нагревается, дополнительно отжигает латунную пружину и затем нагревается достаточно, чтобы расплавить опорную пластиковую оболочку.

Боитесь сжечь дом при жизни? --ИЛИ-- Гордость за крепкое мастерство, для которого требуется только инструмент для зачистки проводов и отвертка, чтобы сделать прочное, постоянное соединение?

Выбирайте, как вы это сформулируете, я бы предпочел ошибиться из-за того, что вы не пользуетесь розеткой, не заменяя ее из-за ожога и таяния из-за ослабленного соединения.

Дальнейшие наблюдения:

  • На механических соединениях: латунь имеет такой же коэффициент расширения, что и медь, поэтому медленнее ослабить, если затянуть должным образом. Это одна из причин, по которой старые медные провода только с разъемами выходили из строя с алюминиевым проводом.

  • Из-за неисправности гирляндной цепи я однажды разрезал боковую сторону нового гнезда, чтобы проверить «пружинную нагрузку» в нажимном контакте. Когда медная проволока изгибается, она затвердевает. Это позволяет проводу прикладывать боковое давление к пружинному контакту, когда гнездо вдвигается обратно в коробку для монтажа, что может слегка отсоединить соединение. Уменьшенное контактное давление вызывает сопротивление. Тепло в конечном итоге отжигает пружину, в результате чего она теряет способность к «затягиванию», что приводит к достаточному нагреву для расплавления пластика, поддерживающего контакт. Это наблюдение связано с разборкой вышедшего из строя гнезда и близости к тому, что горячий проводник пришел к остальным после прожига / расплавления пластика подложки, был плохим.

  • Если вы посмотрите технические характеристики розеток, вставка рассчитана на провод 14 калибра. Если ваш автоматический выключатель на 20 ампер, вы будете использовать провод 12-го калибра и должны использовать головку винта или прямые в механических соединениях.

Fiasco Labs
источник
2
Вы должны быть более точными в том, почему. Вставные соединения создают ненадежный контакт. Это может иметь сопротивление. Ток в сопротивлении производит тепло. Он может перегреться до точки горения розетки или всего дома.
Флориан Ф
Выполнено! Надеюсь, что это лучше.
Fiasco Labs
1
У меня проблемы с логикой здесь. Винтовые клеммы не имеют возможности затягивать с возрастом и ездой на велосипеде. Однако подпружиненный толчок затягивается при ослаблении соединения.
DocSalvager
1
Плохой ответ У большинства розеток нет «прямых соединений за винтом». Вы должны согнуть проволоку вокруг винта. Вставные соединения имеют рейтинг UL; они не пожароопасны и не выходят из строя. Наконец, почему вы бы даже предложили поставить 20А в розетку с номиналом 15А?
Софит
Потому что в США общепринятая практика - использовать несколько розеток 15А на 20А выключателе с проводкой 12GA.
Fiasco Labs
6

Дело не в том, что мы чего-то боимся. Дело в том, что использование такого соединения, склонного к сбоям, не имеет смысла для бизнеса. Дело в том, что они просто ненадежны. Дело не в том, что они небезопасны.

Спиди Пити
источник
4
Если бы они были ненадежными, они были бы небезопасны. Это электрическое соединение. Вы не можете иметь ни то, ни другое. Это либо надежное соединение, либо опасность пожара.
Софит
2
Я совершенно не согласен. Они, безусловно, МОГУТ быть ненадежными и безопасными. Если соединение открывается и все перестает работать, оно все еще может быть безопасным. Если соединение открывается и каждый раз загорается, это небезопасно.
Скоростной Пити
1
Если соединение «открывается» и все «перестает работать», это означает, что ваш провод вышел из розетки. Это означает повышенное сопротивление, пока оно слегка ослаблено, и возможные искры / шорты, когда он тянет дальше. Любой из них может вызвать пожары. Честно говоря, я не знаю, о чем ты здесь думаешь.
Софит
1
Да, и я также видел, как провода вытаскиваются. Когда провода вырываются, это пожароопасно. Вы должны пересмотреть свое обучение; безопасность является первостепенной задачей при подключении розеток.
Софит
2
О, пожалуйста, с тайными оскорблениями. Теперь вы просто ищете аргумент. Работайте в поле 25 лет, и вы поймете, о чем я. Я придерживаюсь своего утверждения: только то, что эти соединения, как известно, ненадежны, не означает автоматически, что они все небезопасны.
Скоростной Пити
3

Да, ненадежные устройства разрешены электрическими кодами. Кроме того, ненадежные устройства иногда ОБЯЗАНЫ электрическими кодами: например, выключателями AFCI. Тот факт, что производители этих устройств имеют большое влияние на органы, которые создают коды, может объяснить эту ситуацию.

kreemoweet
источник
Цитаты помогут
Freiheit
Я согласен, что GFCI были действительно дерьмовыми, когда я был учеником, но они были кодом, теперь AFCI не работают с полной нагрузкой современной электроники, когда я говорю, что полная нагрузка приближается к 80%, когда работает слабое освещение или обязательная электронная система. балласты, которые не длятся долго. Большинство не понимают, что гарантия на эти устройства составляет всего 2 года на AFCI'S & GFCI'S самого высокого качества и получение гарантийной замены? Они не длятся долго и не выполняют работу по мандатам. Мне повезло, что мое состояние позволит AFCI не использоваться, если требуется известная проблема и отсутствие GFCI за холодильниками.
Эд Бил
3

Push-in (то есть терминалы с обратным ударом) были популярны в 70-х годах и потерпели неудачу, как упоминалось в большинстве комментариев. Однако, как я хотел бы сказать, новые отжимания - это не откат ваших отцов. Вам будет сложно даже найти винт в разъеме в Европе. Schneider, крупный производитель электрооборудования, которому также принадлежит Square D, не производит винтовые разъемы в своих розетках или панелях на европейском рынке. Инфракрасная камера с изображением винта в сравнении с новым нажимом показала существенный источник тепла (вы можете сказать «слабое соединение?») При ввинчивании по сравнению с нажимом в новом стиле. Нам трудно измениться, но современные технологии везде, кроме США, поддерживают терминалы push-in нового стиля.

Ametty
источник
Интересная информация, можете ли вы привести коды из стран ЕС или ссылки на каталоги?
Freiheit
Я видел свою справедливую долю европейских установок. Push-in не так универсален, как вы утверждаете. Это лучшие продукты, но они также занимают верхнюю позицию в остальной части установки ... что часто не так. Вставные разъемы легко ломают старый бытовой провод, особенно когда вы пытаетесь удалить провод. Legrand производит много винтовых продуктов, особенно в их низком и среднем диапазоне (Niloe и т. Д.)
Fizz,
Большая часть оборудования ЕС, над которым я работал, использовала винтовые зажимы для клемм вместо проводов, в 1 случае компания пришла сюда, чтобы удалить все подпружиненные клеммы, потому что они продолжали выходить из строя на этих проводах, которые фактически вибрировали. Единственное место, где я буду использовать клемму wego или пружину, - это флуоресцентный свет, потому что очень низкий ток, который они держат, но все, что больше 50 Вт, я иду на проволочные гайки или обжимы.
Эд Бил
Я только что подумал, что причина, по которой нажимные разъемы чаще используются в Великобритании, может быть из-за более высокого напряжения и более низкого тока, так как я сказал, что у меня нет проблем с нажимными разъемами в светильниках Flouresent, где ток обычно ниже, чем 5 ампер. Но заменили сотни вышедших из строя дасий цепных розеток и даже некоторые выключатели. С уменьшением нагрузки освещения из-за Flouresent и светодиода я мог видеть использование разъемов wego в цепях освещения, но все же думаю, что выходы должны быть больше сзади и сбоку (стиль зажима).
Эд Бил
2

введите описание изображения здесь

Вы видите связь? Два тонких края и один из них, где есть поврежденный провод. Это может создать горячие точки, которые не видны за пределами устройства. По мере того, как металл нагревается и охлаждается в течение срока службы, соединение становится слабее, что делает его более горячим.

Сравните это с обмоткой провода вокруг винта, который затягивается при затягивании винта. Любой может визуально осмотреть последний, пока вышеупомянутую картинку вы никогда не увидите. Я сам использую косички при подключении устройств, когда могу. Таким образом, в случае сбоя устройства, оно локализуется вместо того, чтобы вынуть остальную часть цепи.

Некоторые люди предпочитают использовать самую дешевую, быструю и небрежную работу, какую только могут, чтобы выполнить работу. Да, это может быть нормально 1000 раз, но в 1 001-й раз, когда оно выйдет из строя, это не может быть их ошибкой, о нет, это должен быть производственный дефект или что-то подобное. Когда эти типы соединений терпят неудачу, это обычно немедленно или годы спустя. Что значит исправлено тогда или уже прошло их гарантии. Небольшие соболезнования, когда кто-то сгорает.

Уильям Боуэн
источник
Пружина сама является частью текущего пути. Латунь не идеальный пружинный материал. Так как он нагревается от текущего прохода, он теряет силу пружины.
Харпер - Восстановить Монику
1

Самая большая проблема в сфере услуг - это клиент. Представьте, что вы подключили весь дом к кнопкам, но затем клиент решает, что он хочет выключатель света на другой стороне двери или розетки другого цвета. С помощью винтовых соединений вы можете разобрать и собрать установку. Без винтов - ты прикручен.

Agent_L
источник
3
Как так?? Задние удары легко снимаются.
Спиди Пити
2
@SpeedyPetey Удалено, да. Собранный - не так.
Agent_L
1
@DaveB Я думаю, что вы хотели опубликовать этот комментарий под другим ответом.
Agent_L
2
@SpeedyPetey Это делает мою точку зрения еще сильнее. Это означает, что у каждого электрика с каждой розеткой есть выбор: сэкономить 3 секунды и использовать опцию, которая может вызвать проблемы в будущем, или потратить 3 секунды на затягивание винта и сэкономить на работе, если что-то пойдет не так. Похоже, ежу понятно для меня.
Agent_L
3
@ Крейг, ааа, моя ошибка. Вы думаете, что розетка ценна, но это не так. Розетка расходная. Вы всегда можете пойти в Home Depot и купить новую розетку за несколько долларов. Это провод, который является дорогой частью. Провод поврежден одноразовым разъемом, поэтому его необходимо обрезать и зачистить. Делайте это слишком много раз, и это слишком мало, чтобы добраться до сокета больше. Теперь вам нужно заменить провода в стене, что часто означает разрушение части стены и ее восстановление заново. И эта стоимость просто несопоставима с затратами времени на затяжку всех винтов в доме.
Agent_L
0

Кроме того, в качестве максимального падения напряжения «рекомендуется» падение напряжения на 5% в любой точке панели. Когда в 1996 году я построил свой предыдущий дом, ученик пробежал по стенам столько проволоки, что в моей спальне упало на 15%. Я пригрозил позвонить государственному инспектору проводки, если это не будет исправлено. Это было. Нажатие на контакты также может привести к большему падению напряжения через сопротивление контакта.

sborsher
источник