Суммируются ли показания усилителя, чтобы определить общую / возможную силу тока моей панели?

10

Таким образом, я практически ничего не знаю о домах, которые арендовали в течение многих лет, только что купили дом, и мой инспектор сказал мне, что панель - это всего лишь 70-амперная панель, и ее нужно будет обновить, прежде чем я начну устанавливать AC.

Я поверил ему на слово и попросил одного консультанта по работе с кондиционерами, упомянув об этом парню, который посмотрел на мою панель и согласился, что он нуждается в обновлении.

Он дал ужасную цитату (5500 долларов за 3-тонную установку кондиционера Goodman без электромонтажных работ, не требуется никаких воздуховодов), поэтому я попросил кого-то еще дать мне цитату.

Теперь вот проблема: подошел сотрудник и сказал, что у меня есть панель на 150 А, и есть место (что я вижу) для еще пары выключателей, и дает мне значительно лучшее предложение по переменному току (3500 для провидца Леннокс 3 тонны 14). , все те же навороты).

Так что теперь я думаю, учитывая, насколько ужасной была цитата из первой консультации, возможно, он просто пытался выжать из меня еще больше денег? Почему мой инспектор сказал мне, что это панель на 70 А?

Я смотрю на панель, и на ней есть как 6 или 8 выключателей 15/20 А, так и штуцер с двумя выключателями на 30 А (не уверен, что это 30 или 30), и штуцер с двумя выключателями на 50 А.

Я получу фото, когда вернусь домой, чтобы опубликовать здесь, но мой вопрос напрашивается так:

Правильно ли сказать, что у меня определенно есть панель на 70 ампер из-за суммы ампер на выключателях прямо сейчас? Является ли сумма этих маленьких ярлыков на выключателях током моей панели?

Я смотрю в Интернете на 70-амперную панель, и это крошечная чокнутая вещь с 3 выключателями на ней ..

Редактировать: Вот фотографии, если это не 70-амперный, кто-нибудь может определить усилители?

Мне кажется, что диаграмма на коробке не совпадает с фактической панелью, так как на панели есть 20 точек выключателя (как я ее читал), а диаграмма показывает 14. И да, я понимаю, что отсутствует главный выключатель, поэтому я включил другие две части, которые я понимаю, определяют максимальную нагрузку усилителя; трубопровод и метр.

Панель Схема панель канал метр

Джимми Хоффа
источник
Я бы порекомендовал заменить эту коробку - она ​​кажется древней и почти не имеет места для добавления прерывателей. Установите новый нагрузочный центр на 125 А с достаточным пространством, и 125 А должны быть достаточными, если только вы не подключили устройство переменного тока и не используете электрическую плиту на 50 А и электрическую сушилку на 30 А, работающие одновременно. В моем доме есть центр нагрузки на 100А, кондиционер на 40А, газовая сушилка / плита. Ничто не спотыкается.
1
Ну, мы нашли Джимми Хоффа, что бы ни случилось ...
Злой Greebo
Эта панель рассчитана на 70 ампер. Это выявляется. Скрипать на панели не очень хорошая идея. Это не просто панель, вам нужна новая служебная запись и сеть. Получите GFI и ACFI, пока вы там, и молниеносный / ограничитель перенапряжения. Вы будете лучше спать.
SkipBerne
Это панель 125А. Так говорится в M A I N . R A T I N G SРайоне. 70A - это максимум любого автоматического выключателя ответвления. Вы можете иметь пять из них.
Харпер - Восстановить Монику

Ответы:

23

Я пометил вашу фотографию, которая может помочь вам понять, что происходит.

Помеченная панель

Панельный рейтинг

Панель рассчитана на 125 ампер при подключении к трехпроводной системе на 120/240 вольт. Это означает, что 125 ампер могут протекать через каждую из верхних шин и каждую главную проушину, без чего-либо таяния или возгорания.

Верхняя часть

Два верхних двухполюсных выключателя находятся перед «основным» разъединением, что означает, что они всегда будут иметь питание, когда питают провода, питающие панель. Я предполагаю, что перед этой панелью есть разъединение, возможно, на счетчике или как отдельное разъединение. Исходя из их размера, я предполагаю, что один (50 А) предназначен для электрической плиты, электрического нагревателя или, может быть, для дополнительной панели. Другой (30 А), скорее всего, для сушилки, водонагревателя, панели или другого устройства.

Нижняя часть

Следующий двухполюсный выключатель (50А) контролирует подачу электричества в нижнюю часть панели. В отличие от двухполюсных выключателей, указанных выше, у этого не должно быть никаких клемм, к которым могут подключаться провода. Нижняя секция рассчитана максимум на 100 ампер, поэтому защита выключателя должна быть 100 ампер или меньше (в вашем случае 50А).

Отделение филиала

Нижняя часть (выделена фиолетовым цветом) - это место, где соединяются автоматические выключатели ответвлений, и имеет максимальный размер выключателя 70 ампер. Это означает, что самый большой выключатель, который можно подключить в этом разделе, - это выключатель на 70 А.

Требуется обновление?

Поскольку имеется только один доступный слот (3), маловероятно, что центральная система кондиционирования может быть подключена без перемещения (как минимум). Обновление панели может быть вашим единственным вариантом, но это будет зависеть от наличия (или отсутствия такового) вспомогательной панели, а также от существующего обслуживания, предоставляемого зданию (и наличия услуг в этом районе).

Подпанель может быть вариантом, однако для этого потребуется больше информации, чем вы предоставили здесь.

В зависимости от услуги, предоставляемой зданию, обновление панели может включать обновление до службы. Установка новой панели 125A бесполезна, если у вас нет службы, обновленной для поддержки 125 ампер.

Чтобы определить, требуется ли обновление, обратитесь к местному лицензированному электрику для расчета нагрузки на здание.

Выключатели защищают проводку вниз по течению

Устройства защиты от короткого замыкания и / или перегрузки по току (прерыватели, предохранители и т. Д.) Предназначены для защиты проводки на выходе (после них в цепи). Например. Если на вашей панели был главный выключатель, его размер должен был соответствовать размерам панели. Выключатель не должен иметь размеры для защиты проводки, питающей панель или что-либо перед выключателем, только проводка после выключателя.

Подведение итогов рейтингов ничего не значит

Если вы суммируете рейтинг выключателей в подразделе цепи ответвлений, вы обнаружите, что у вас есть 85A на стороне A и 105A на стороне B. Что означает ... Ну, абсолютно ничего. Единственным ограничением здесь является то, что может быть только столько выключателей, сколько будет физически соответствовать, и ни один выключатель не может быть больше, чем 70А.

Если через разъединитель в слоте 4 протекает более 15 ампер, этот выключатель отключается (размыкается). Это защищает проводку, подключенную к этому выключателю. Если более 50 ампер протекают через любую комбинацию выключателей на ветви А или В в подсекции ответвительной цепи, выключатель подсистемы отключается (размыкается). Это защищает проводку между автоматическим выключателем и автоматическим выключателем.

Вы могли бы теоретически. есть выключатели на общую сумму 1 000 000 А. Это все равно не имеет значения, если у вас есть надлежащая защита от сверхтока.


Если я что-то пропустил или не объяснил что-то должным образом. Не стесняйтесь задавать дополнительные вопросы или указывать на ошибки в комментариях ниже.

Tester101
источник
2
Это имеет смысл и означает, что мне на самом деле повезло; еще немного осмотревшись прошлой ночью, я понял, что выключатель на 30 А подключается к розетке на 240 В позади моей сушилки; который не используется, потому что это газовая сушилка, он и моя стиральная машина работают от независимых выключателей на 15-20 ампер в соответствии с их инструкциями. Учитывая, что у меня там газовое соединение, я не подозреваю, что когда-нибудь смогу сменить сушилку на негазную сушилку, так что я смогу просто переназначить этот 30-амперный выключатель. Также у меня есть газовая плита, печь и водонагреватель, поэтому кажется разумным 125А.
Джимми Хоффа
@JimmyHoffa То, что панель рассчитана на 125А, еще не означает, что сервис. Проверьте с вашей утилитой, чтобы определить емкость службы. Тем не менее, перепрофилирование цепи 30А должно работать.
Tester101
Да, я полагаю, что стоило бы пригласить электрика, чтобы он посмотрел на него всего на 2 минуты, чтобы он мог рассчитать нагрузку на трубопровод и позвонить в электрическую компанию по поводу обслуживания счетчика.
Джимми Хоффа
1
@JimmyHoffa: нет такой вещи как краткий визит электрика. Они берут минимум 75 долларов, чтобы добраться до вашего дома, плюс 30 минут минимального обслуживания. Исходя из того, что я вижу здесь, ваша электрическая система обладает достаточным запасом мощности. Когда-нибудь в будущем вы, вероятно, захотите обновить панель разделенных шин (которые не разрешались в новом строительстве в течение десятилетий) с более новой панелью главного выключателя.
Wallyk
Таким образом, предполагая, что к настройке @JimmyHoffa добавляется субпанель на 60 А, он должен рассмотреть вопрос об улучшении электроснабжения только в том случае, если главный выключатель продолжал срабатывать, верно? Это указывало бы на то, что дом неоднократно пытался использовать больше силы тока, чем безопасно. Странно думать об этом таким образом, кажется задом наперед.
MDMoore313
3

Нет, то, что на панели есть X усилителей-прерывателей, не означает, что панель X или панель какого-либо определенного размера. Действительно, во многих сервисах сумма выключателей больше, чем размер панели просто потому, что известно, что не все «включено» одновременно. Например, электрическое отопление и кондиционер обычно не работают одновременно.

Емкость панели определяется тем, какой ток он может безопасно пропустить через свои шины. Размер панели не должен превышать расходомер или подачу коммунальных услуг.

Если на панели нет главного выключателя (обычно это рейтинг панели), то вам, возможно, придется открыть его и посмотреть на этикетку производителя.

Кстати, двойной автоматический выключатель на 30 А - это просто два автоматических выключателя на 30 А, которые механически связаны друг с другом, так что если они отключатся, они оба отключатся. То же самое для 50 двухместных. Он переключает 100 ампер, 50 на каждой ноге. (Я предполагаю, что двойной выключатель выглядит примерно так :

введите описание изображения здесь

wallyk
источник
Спасибо за этот лакомый кусочек! Я добавил картинки, если вы знаете, какая нагрузка на этой панели или она кажется вам перегруженной в данный момент. Спасибо за ответ!
Джимми Хоффа
3
Исправление: 50-амперный двойной выключатель составляет 50 на каждую ногу, но не 100 всего. Это все еще 50 ампер (всего в два раза больше напряжения между ножками по сравнению с одним выключателем, следовательно, в два раза больше мощности).
Хэнк
1
@HenryJackson, значит двойной выключатель на 50 А - это просто напряжение на 50 А, равное 240 В? Другими словами, это выключатель для моей стиральной машины / сушилки и т. Д.?
Джимми Хоффа
1
@JimmyHoffa, да. Он потребляет 50 А при 240 В. Верхние выключатели 50 А и верхние 30 А, вероятно, предназначены для духовки, сушилки, водонагревателя или другого прибора. Нижний выключатель на 50 А питает остальные цепи.
Свинья
3

Я согласен, что это панель 125А, с пределом 70А на цепь ответвления (размыкатель), за исключением загадочного выключателя, который может быть 100А.

Когда-то было «Правило шести», в котором говорилось, что вы должны отключить всю мощь, бросая не более шести выключателей. Ваша действительно панель «Правило шести», но с тремя: двухполюсные выключатели в положениях 1, 2 и (ненумерованные) загадочные позиции ниже 1.

Для панели «Правило шести» очень характерно использование одного из шести выключателей (в данном случае 3) для питания «встроенной подпанели», предназначенной для небольших нагрузок. Это то, что делает таинственный нарушитель. Полупространства с № 3 по № 14 являются «подпанелью». Вместе они не могут превысить любой рейтинг усилителя тайного выключателя, 50А, я собираюсь.


Существует одно нарушение кода и несколько «срочных обновлений».

Код требует от вас соблюдения всех инструкций и маркировки (NEC 110.3). В вашей маркировке четко сказано, что позиция 1 может быть только двухполюсным полноразмерным выключателем , например, серия GE THQL, в которой отмечена табличка, является разрешенным типом выключателя. Здесь есть THQP, уникальный формат двухполюсного двухполюсного выключателя GE, в котором он занимает два пространства. Это нарушение Кодекса, и вам нужно потратить 9 долларов на правильный полноразмерный выключатель. Поскольку двухсторонние прерыватели здесь не разрешены, я могу только предположить, что на вашей панели нет отрывов, и у вас есть зазор в 1/2 дюйма выше и вышибите неправильный прерыватель. Супер не круто . У панелей никогда не должно быть открытых пробелы.

Теперь я также смотрю на нейтральную планку и вижу как минимум 6 нейтральных проводов на небольших ответвлениях, где провод алюминиевый . Теперь алюминий подходит для больших фидеров, таких как ваш кабель питания, потому что они, как правило, устанавливаются с осторожностью. Но для 15-20-30А ответвительных цепей алюминий требует очень точной техники и должным образом оцененных выводов - а в 1960-х-80-х он не получил его . Инсталляторы работали поспешно и неубедительно, и индустрия не знала о правильном крутящем моменте, компаунде No-Ox, соединениях Alumiconn или завершениях CO-ALR, как сейчас.

«OMG перемонтировать весь мой дом» - нет. Обычный режим разрушения алюминиевой проволоки - серийное искрение. Вы можете получить специальные выключатели, называемые AFCI, которые обнаруживают и отключают при последовательном искрении. Поместите AFCI на каждый алюминиевый контур, а затем спите спокойно. На досуге вы можете переоборудовать сосуды, сертифицированные CO-ALR, соединения Alumiconn и т. Д.

Проблема в том, что все ваши «подпанельные» выключатели являются двойными, а выключатели AFCI - не двойными. Функциональность не уместится в двойном материале.

На этой панели также нет места для замены шести двухкомпонентных автоматических выключателей на полноразмерные.


Поэтому я рекомендую субпанель. Маркировка гласит, что самый большой автоматический выключатель ответвлений, который вы можете использовать, это 70А, так что все в порядке. Установите выключатель на 70 А в любом положении, которое вы можете сэкономить: 1, 2, 3-4-5-6 (или 4-5, если вы можете найти двойной комплект THQP270). Поток это на новую подпанель. Вы можете использовать другую панель GE Qline, если хотите.

Затем перенаправьте как можно больше разветвленных цепей из пространств 3-14 в новую подпанель. Я бы стремился к расположению подпанели, которая позволяла бы старой алюминиевой проводке достигать новой подпанели, не добавляя еще одно соединение для удлинения алюминиевого провода. Медные контуры, не стесняйтесь соединять их - не более 2 контуров в коробке 4x4x1,5, не более 4 контуров в коробке глубиной 4-11 / 16.

Несмотря на то , что в вашем доме будет гораздо больше мест для выключателей, ваш дом все равно будет использовать ту же энергию, что и раньше, потому что вы все равно включите то же самое.


Наконец, вместо кондиционера, рассмотрим тепловой насос или «мини-сплит». Это кондиционеры, но они обратимы - в холодную погоду они могут охладить улицу и нагреть горячий воздух внутри вашего дома, нагревая их до 100% тепловой эффективности, поэтому вы тратите 1 ватт на передачу 3-4 ватт тепла в ваш дом. дом (или больше в зависимости от внешней температуры и рейтинга SEER).

Харпер - Восстановить Монику
источник
2

Автоматический выключатель рассчитан на 125 А, в соответствии с его маркировкой. Это панель "сплит-автобус". В настоящее время он настроен на использование трех «главных» выключателей (то есть, чтобы отключить электричество, нужно переключить три вещи), которые подключены параллельно. Подсчет используемой мощности немного сложнее, так как вы должны выполнять подсчет для каждой ноги в отдельности: у вас может быть до 125 А на L1 и еще 125 А на L2. Я считаю по 130 А на каждом: 50А + 50А + 30 А, двухполюсные выключатели.

Таким образом, ваша установка в настоящее время не соответствует ее проектным характеристикам (по 5 А на каждую линию). Вы должны уменьшить текущий рейтинг одного из этих трех выключателей по крайней мере на 5 А.

Для нижних секций (отдельных выключателей) у вас есть 105 A выключателей на одной ножке и 85 на другой. Вы можете поменять местами некоторые из них, чтобы лучше распределить нагрузку между двумя ногами. Допустимо, чтобы это значение превышало 125 A, поскольку его общее потребление тока ограничено установленным вами прерывателем на 50 A. Повторим, что хотя нижние прерыватели накапливают очень большой ток, прерыватель на 50 А (2-й слева внизу) ограничивает общий ток однополюсных выключателей в общей сложности до 50 А.

Кроме того, я не знаю, какой размер проводника использует ваша служба. Вы можете убедиться, что проводник достаточно большой для нагрузки 125 А.

Если у вас нет большого дома и у вас в основном неэлектрические приборы (например, природный газ), то 125 А - это достаточно. Но, похоже, у вас в настоящее время недостаточно свободного места на панели выключателя для нового двухполюсного выключателя для кондиционера.

Pigrew
источник
Итак, что вы говорите, если любой из 3-х двухполюсных выключателей пойдет, это будет линия, пинающая основной и выбивающая всю панель? Или это из-за того, что эти три из них пинают только себя и тех, кто находится под ним, так что если нижние 50 ударов, то 50 и 30 над ним останутся в живых? Или я неправильно понимаю, если верхние 50 ударов или верхние 30 ударов сохранят какие-либо / все отдельные прерыватели под ними?
Джимми Хоффа
1
50, 50 и 30 независимы. Любой из трех может споткнуться, сохраняя при этом власть над двумя другими. Если нижние 50 отключатся, то питание будет отключено для всех однополюсных выключателей. Если верхние 30 или 50 отключатся, однополюсные выключатели останутся включенными. Это можно определить по электрической схеме на этикетке выключателя.
Свинья
Итак, единственное, что я могу сделать для балансировки - это реально 125 ампер на полюс, выходящие из нижних 50? Ничто не может быть размещено в соответствии с этой электрической схемой как дочерний элемент 30 А, как эти однополюсные выключатели являются дочерними элементами нижних 50?
Джимми Хоффа
Да, это правильно.
Свинья
1

Я только что работал на GE Load Center этого типа. Да, он старый! К сожалению, мне пришлось принять существующий центр нагрузки, но я заменил все OPDC. Итак, я сделал это немного безопаснее.

Насколько я понимаю этот тип панели: (1) Максимальная амплитуда 125. Готово!

(2) Максимальное значение OCPD составляет 70 А на любых терминалах филиала.

(3) Главный выключатель для клемм нижней ветви рассчитан на максимальный ток 100 ампер.

примечание: эти автоматические выключатели GE имеют зажимы сверху и снизу для крепления к терминалу и фиксированной шине. Вставки GE не совместимы с этим типом центра нагрузки. Кроме того, имейте в виду, что добавление всех OCPD не определяет общую нагрузку по амплитуде, но что жилищная единица рассчитана соответствующим образом. Итак, как говорится, это расчетная нагрузка.

К счастью, эти выключатели были доступны в Home Depot.

AC в доме DA
источник
0

На вашей первой фотографии в разделе «ОСНОВНЫЕ РЕЙТИНГИ» четко указано: 125 АМПЕР. Это максимальная емкость вашей панели нагрузки. В большинстве домов сумма рейтингов всех автоматических выключателей будет превышать это число. Это связано с тем, что предполагается, что не все нагрузки будут включены одновременно. Над этим разделом, в разделе «ТИПОВАЯ ДИАГРАММА ПРОВОДКИ», указывается, что может быть максимум 22 полюса выключателя и что ни один из выключателей не может превышать 70 ампер. Последний может быть источником ограничения в 70 ампер, которое упомянул ваш электрик. Тем не менее, 125 ампер слишком мало, если вы собираетесь добавить центральный кондиционер. Кроме того, у вас должен быть первичный прерыватель, равный мощности вашей системы, чтобы в случае превышения этой мощности (без превышения какого-либо одного прерывателя ветви),

Барри
источник
1
Моя панель на 100 ампер, и у нас есть цепь переменного тока на 40 амперов. Работает отлично.
В зависимости от размера переменного тока и других нагрузок, 125-амперная мощность может быть просто отличной.
Брайс
0

Согласно табличке на панели это 125А номинальная панель с частотой 100А. Вся панель рассчитана на 125А, подраздел - на 100А. Максимальный выключатель в любом месте панели может быть 70А. (если это не имеет

Комментарий, который начинается с «Автоматический выключатель рассчитан на 125 A, в соответствии с его ярлыком. Это« панель с разделенной шиной »....... не знает точно, о чем он ... ни начинается ли комментарий "На вашей первой фотографии в разделе" ОСНОВНЫЕ РЕЙТИНГИ "" .....

Чтобы выяснить текущую нагрузку на панель, вы должны выяснить, каковы ваши нагрузки, например, только из-за того, что у вас 20-амперный прерыватель, ваша нагрузка обычно составляет от доли ампер (низкая мощность) до 16 ампер (1920 Вт). ) (80% от номинала выключателя 20А). Сушилка, например, на выключателе 30 А, обычно 5000 Вт, что составляет 20,8333 Вт. Вы должны увеличить выключатель для двигателей. Вы можете подключить к панели больше нагрузки, чем она рассчитана, из-за разнообразия (не все включены одновременно). если вы перегрузите его, главный выключатель отключится. Чтобы выяснить, что вы можете разместить на своей панели, вы можете выполнить расчет по NEC. Это немного ниже, так что вы можете контролировать его в течение определенного периода времени, чтобы определить, сколько у вас больше возможностей.

Если вы включите все сразу, ваша нагрузка не может превышать 30 000 Вт (30 кВт). если нагрузка включена более 3 часов, вы должны выбрать автоматический выключатель для 80% непрерывной нагрузки. таким образом, если бы эта панель служила только для освещения, обогрева или охлаждения, максимальная потребляемая мощность могла бы составлять только 24 000 Вт (24 кВт) (100 А).

125 ампер x 240 olts = 30000 Вт

Энди
источник
1
Я пока не собираюсь опровергать это, но вы ошибаетесь, говоря, что два других ответа неверны. Я не вижу ничего плохого в этих ответах, и да, это панель с разделенной шиной. Другое дело, что постоянная нагрузка НЕ ​​является той, которая включена или может быть включена в течение трех часов. Ожидается, что это нагрузка на полную мощность в течение трех или более часов.
Скоростной Пити,
« Максимальный выключатель в любом месте на панели может быть 70А. (Если он не имеет » ... Если нет, то что?
Tester101
-2

Это должно быть действительно старая коробка, потому что я вижу выключатель на 50 ампер и выключатель на 30 ампер, а также главный выключатель сверху и главный выключатель сверху. Эта коробка должна быть с конца с конца шестидесятых годов. или в начале семидесятых, но так как вы меняете коробку, вам лучше использовать квадратную коробку на 200 ампер, только что найденную в этом посте. Тейлор Я отвечаю на это так, будто нация внизу. У вас есть только 50 из 30, что делает в общей сложности 80 ампер

Джозеф Анхель Велес
источник
Прежде всего, ХАХ ??? Ваш пост почти неразборчив. Во-вторых, вы ошибаетесь в том, что прерыватель 50А и 30А НЕ обязательно должны равняться 80А, и, конечно, не в силе тока нагрузки. И почему ему лучше с Sq D ?? Есть много хороших брендов, и в такой обстановке многие из них равны. Sq D не лучше, чем все остальное. .... Наконец, этот вопрос возник почти два года назад, и я думаю, можно с уверенностью сказать, что он закончил с проектом.
Скоростной Пити