Вы думаете о горячей воде для таких вещей, как душ? Или HW трубопровод используется для отопления помещений?
UuDdLrLrSs
1
@DaveInCaz Первоначальный вопрос касался горячего водоснабжения, однако даже для отопления помещений вы, вероятно, захотите утеплить, чтобы вы могли добавлять тепло в нужное вам место.
Dilbert789
Ответы:
13
Это определенно стоит того, если вы работаете с новыми трубами или если существующие трубы легко доступны, но если вам нужно поднять доски и т. Д., Чтобы получить доступ, вероятно, нет.
ПЕКС очень хороший проводник. Одно из его применений - системы напольного отопления, поэтому, если вы используете ее для подачи горячей воды, ее обязательно стоит утеплить. Это верно и для медных труб.
Для использования воды POV, если у вас есть кухня, и ванные комнаты вообще связаны. вы обнаружите, что когда вы время от времени используете любой кран, вы все равно можете использовать теплую / горячую воду в трубах (с изоляцией), моя ванная комната требует от меня воды примерно 30 секунд, пока она не нагрелась, тогда, если я попытаюсь снова примерно через 5 минут, мне нужно снова запустить его на 30 секунд. - трата воды и электричества.
Hightower
1
PEX используется для лучистого обогрева пола и для лучистого обогрева на подледных дорожках. Это означает, что это очень хороший тепловой проводник. Таким образом, есть определенная выгода для его изоляции, потому что она не обладает значительными собственными изоляционными свойствами.
Магуайр, Фанг и Крарти разработали имитационную модель для оценки потерь энергии для прототипов бытовых систем распределения горячей воды. В качестве примера применения своей модели они оценили влияние изоляционных труб в безусловном пространстве (Рисунок 12):
Когда они объединили это с оценками стоимости изоляции труб, они обнаружили, что «В наиболее экономически эффективном случае добавления изоляции ½ дюйма (12,7 мм) в систему распределения дома с высоким уровнем использования в Атланте, простой возврат оценивается в 26 лет. Добавление изоляции только к участку трубопровода в безусловном пространстве оказалось гораздо более экономически выгодным, с простой окупаемостью менее 10 лет для домов в холодном климате ».
Эти результаты были все с медными трубами. В другом отчете количественно определяются потери тепла от медных труб и труб PAX (трехслойный композит из сшитого полиэтилена высокой плотности (PEX), алюминия и другого слоя PEX), но не для прямого PEX. Тем не менее, они отмечают, что «изоляция труб из пенопласта толщиной ½ дюйма работает почти так же хорошо, как изоляция труб из пены толщиной thick дюйма».
Ничего себе, я думаю, что он окупится быстрее, возможно, если бы они добавили сломанный из-за замораживания, он бы окупился намного быстрее с медью, но pex расширяется и в порядке после замораживания или пока так было. У вас есть данные должны быть утвержденным ответом, так как данные были запрошены.
Эд Бил
Изоляция @EdBeal может задержать повреждение от замерзания, но не предотвратит это во многих случаях. Но я думаю, статистически это может улучшить окупаемость.
UuDdLrLrSs
1
Я видел pex, близкий к 3x, это нормальный размер замороженного твердого вещества. Медь - мой выбор для сантехники, но даже у нее есть проблемы с некоторыми системами водоснабжения, я не видел взрыва вершины и, возможно, я был в старой школе обучен резать и резать оцинкованные, а затем перешел на медь для общего строительства. Некоторые из самых больших ремонтных работ моего отца были те, которые они выбрали ДСП и трубы из ПВХ, теперь я предпочитаю. Медь, потому что она классная и может замерзнуть, но видела литературные шпильки и не ломалась, но я беспокоюсь о том, что она пластичная, поэтому это мое дело.
Эд Бил
8
Есть две причины для изоляции труб из горячего полиэтилена:
Держите их горячими при низких температурах
Держите их от нагрева холодных труб pex
Когда мы запускали наш pex, мы были очень осторожны, чтобы не допустить соприкосновения горячих и холодных труб, поэтому №2 не был проблемой. В моем климате я больше заботился о том, чтобы не допустить замерзания холодных труб и изолировал их, особенно там, где они находились около внешней части дома или там, где они пересекались возле забора / отвода холодного воздуха.
ConsultUtah - как ваши трубы PEX жили в действительно холодной погоде? Я живу в районе, где часто происходят перебои в подаче электроэнергии, поэтому я ищу лучший пассивный вариант (вероятно, изоляция PEX-A +) для работы при минусовых температурах.
elPastor
6
Да, я бы изолировал: не в последнюю очередь потому, что вода в трубе будет дольше оставаться теплее. Хотя PEX является лучшим изолятором, чем медь, хорошо, если горячая вода проходит через трубу быстрее.
ОО сделал это у меня дома, но у нас хорошо. Он изолировал холодную воду PEX, где бы он мог, вероятно, потому, что он сидит в резервуаре высокого давления, и он надеялся, что это будет оставаться холодным.
Когда вы дотрагиваетесь до холодной и горячей меди, вы можете чувствовать себя холодным и горячим, что означает эффективную передачу тепла для медных труб. (должен изолировать)
Труба с горячей водой довольно теплая. Если вода течет немного, трубопровод нагревается до температуры воды.
Dilbert789
Добавление изоляции тогда определенно поможет. Я не уверен, сколько времени вам потребуется, чтобы окупить ваши инвестиции. Я бы подумал только об этом, если вы бежите в холодном месте и живете в более холодном климате.
Мэтт Доуэлл
6
На самом деле - наоборот. Если вы чувствуете, что по трубе жарко или холодно, то это эффективный проводник тепла, а не изолятор: он проводит тепло к вашим пальцам!
Джереми МакГи,
2
Если вы находитесь во влажном климате, хорошо изолировать холодные трубы, чтобы предотвратить конденсацию, которая в конечном итоге начнет капать на то, что находится ниже труб.
gregmac
6
Джереми: Это на самом деле то, что я написал. Эффективна теплопередача, а не изоляция.
Мэтт Доуэлл
2
Это зависит от того, где находятся трубы, если в хорошо изолированном доме эффективность не будет такой высокой. Но если он находится в зоне, где может наступить сильный холод (под навесом или на чердаке), нормальной изоляции чердака будет недостаточно. Поэтому, если вы можете получить (как в этом году в Европе) длительные периоды холода от -10 ° С до -20 ° С - изоляция покрытия трубы (типа серой пены) того стоит в отношении остановки замерзания.
Предотвращение замерзания не является хорошей причиной для изоляции труб горячей воды. Если у вас есть проблемы с замерзшими трубами, изоляция только горячей не поможет.
Джеффри поддерживает Монику
Изоляционные трубы, даже в кондиционированном пространстве, безусловно, помогают. Мои трубы находятся в моем подвале, что на 10 градусов ниже, чем в доме. Изоляция холодной линии остановила конденсацию и капание на пол и содержимое. Изоляция горячей линии сократила время и потерянную воду, чтобы получить горячую воду в приборе как минимум вдвое. Это также повысило температуру горячей воды в приборах, что позволило мне уменьшить температуру водонагревателя для дальнейшей экономии.
Эрик Симпсон,
2
Любая изоляция предотвратит передачу тепла из труб горячей воды или в трубы холодной воды. Есть несколько соображений:
Стоимость утепления
Стоимость труда на установку изоляции
Теплопроводность труб (медь передает тепло больше, чем трубки PEX)
Количество воды, которое необходимо пропустить через трубопровод, чтобы получить горячую или холодную воду в кране.
а. Стоимость неиспользованной нагретой воды, которая идет в канализацию (как плата за воду, так и плата за отопление) b. Стоимость сборов за эту воду
Возможно, вы захотите использовать установщик контура (например, Circuit Solver) с линией возврата горячей воды, чтобы горячая вода циркулировала (не стекала в слив). В результате горячая вода станет доступнее быстрее. Однако циркуляция ускоряет передачу тепла из трубы, поэтому изоляция все еще желательна.
Любая изоляция уменьшит тепло от передачи из труб горячей воды или в трубы холодной воды. Вопрос в том, сколько стоит сокращение и его стоимость.
Филипп Нгай
Одним из возможных способов снижения стоимости изоляции является использование лапши для бассейна вместо изоляции труб. В моем районе я могу купить лапшу в долларовом магазине за 1 доллар за 4 фута (0,25 доллара за фут), в то время как более тонкая изоляция труб стоит около 3,50 доллара за 10 футов (0,35 доллара за фут). Лапша также бывает разных цветов. Я использовал красный для горячей воды, синий для холодной и могу использовать оранжевый, если добавлю систему рециркуляции горячей воды.
По существу, значение r изоляции PEX не соответствует требованиям энергетического кодекса для изоляции трубопроводов.
Кроме того, согласно исследованию ASHRAE (2015 HVAC Applications, стр. 50.4): «Таблица 1 также показывает, что все испытанные на сегодняшний день пластиковые трубы демонстрируют умеренно-значительно более высокие показатели тепловых потерь, чем медные трубы сопоставимого размера при испытании в неизолированном воздухе. Однако будучи изолированными, они демонстрируют умеренно-значительно более низкие показатели тепловых потерь, чем медные трубы сравнительного размера с такой же изоляцией ».
Итак, я думаю, что было бы глупо не изолировать трубопровод PEX.
Затраты очень трудно точно рассчитать. Удовлетворение того, что труба для горячей воды заряжается горячей водой, когда несколько человек находятся в доме, моют руки, моют посуду, принимают душ в сочетании с горячей водой для работы, является самой большой причиной для изоляции труб горячей воды. Я использовал стекловолокно диаметром 4 дюйма вокруг своей медной магистрали 3/4 дюйма. Это дает мне 1,5 дюйма сопротивления теплопроводности. Вода остается теплой зимой около часа. Это остается горячим в течение пятнадцати минут. Без изоляции вода остыла за пять минут.
Да, это хорошо для изоляции линий, как упоминалось ранее, если холодная вода протекает в безусловном пространстве или в вашем кондиционированном помещении поддерживается более высокий уровень влажности.
Для горячей воды для бытового потребления многие новые коды требуют циркуляции обратной воды (по требованию), а также изоляцию 1/2 "на трубопроводах 1/2". После 1/2 "преимущества будут зависеть от конкретной установки и прокладки трубопровода.
Учитывая, сколько стоит изоляция (не говоря уже о затратах на установку, хотя это и поделки, так что она должна составлять $ 0), я думаю, что потребуется много времени, чтобы компенсировать стоимость воды, которая идет в канализацию, чтобы добраться до горячей воды из резервуар, а также стоимость нагрева этой дополнительной воды до температуры, по которой была бы вода изолированной трубы.
Мне нужно (или технически, этот парень из XKCD будет нужен):
стоимость воды в вашем районе
Длина и диаметр pex от бака до среднего крана
средние температуры внутри и снаружи вашего дома и
Я изолировал свою трубку PEX и обнаружил, что она имеет значение. Моя главная спальня находится над моим гаражом (безусловное пространство), а трубопровод проходит через стены колена (безусловное пространство). Это единственная комната, которую мы топим маслом. Остальную часть дома мы топим древесными гранулами. Но с тех пор, как я изолировал трубопровод, котел не работал так же сильно. Так что да, я бы изолировать.
это очень неясно. Ваш pex несет воду для питья и стирки или воду для отопления? это имеет значение.
Филипп Нгай
0
Вот необычное использование для изоляции. В коммерческом здании у них были куски изоляции по всему PEX, горячие и холодные. У них был PEX, защищенный на всем протяжении, хотя у них была изоляция между местами, где это было обеспечено. Они сказали, что причина состояла в том, чтобы препятствовать тому, чтобы PEX вибрировал гвоздики, к которым они были прикреплены.
Просто имеет смысл потратить несколько долларов, чтобы убедиться, что ваши трубы PEX для горячей и холодной воды хорошо изолированы для потребления энергии, если нет других причин, но с зимами, которые мы испытывали здесь на северо-востоке в течение последних нескольких лет, это окупается делай, что можешь, чтобы трубы не замерзли. Я использовал стеклопластиковую трубку на линиях горячей воды и пенопластовую трубку на холодную по совету сантехника.
Да! Я хочу горячую воду при включении, а не через 15-30 секунд. Лишние 100 долларов, мне все равно, верну ли я это назад в виде экономии энергии. Одно удобство для меня - это выигрыш.
Здравствуйте, и добро пожаловать в Обустройство дома. Спасибо за ответ, но обратите внимание, что это будет работать только в течение нескольких десятков минут после того, как кто-то использует горячую воду; после этого, какой бы у вас ни была изоляция, вода будет холодной. И вы, вероятно, должны взять наш тур, чтобы вы знали, как лучше внести свой вклад здесь.
Ответы:
Это определенно стоит того, если вы работаете с новыми трубами или если существующие трубы легко доступны, но если вам нужно поднять доски и т. Д., Чтобы получить доступ, вероятно, нет.
ПЕКС очень хороший проводник. Одно из его применений - системы напольного отопления, поэтому, если вы используете ее для подачи горячей воды, ее обязательно стоит утеплить. Это верно и для медных труб.
источник
Магуайр, Фанг и Крарти разработали имитационную модель для оценки потерь энергии для прототипов бытовых систем распределения горячей воды. В качестве примера применения своей модели они оценили влияние изоляционных труб в безусловном пространстве (Рисунок 12):
Когда они объединили это с оценками стоимости изоляции труб, они обнаружили, что «В наиболее экономически эффективном случае добавления изоляции ½ дюйма (12,7 мм) в систему распределения дома с высоким уровнем использования в Атланте, простой возврат оценивается в 26 лет. Добавление изоляции только к участку трубопровода в безусловном пространстве оказалось гораздо более экономически выгодным, с простой окупаемостью менее 10 лет для домов в холодном климате ».
Эти результаты были все с медными трубами. В другом отчете количественно определяются потери тепла от медных труб и труб PAX (трехслойный композит из сшитого полиэтилена высокой плотности (PEX), алюминия и другого слоя PEX), но не для прямого PEX. Тем не менее, они отмечают, что «изоляция труб из пенопласта толщиной ½ дюйма работает почти так же хорошо, как изоляция труб из пены толщиной thick дюйма».
источник
Есть две причины для изоляции труб из горячего полиэтилена:
Когда мы запускали наш pex, мы были очень осторожны, чтобы не допустить соприкосновения горячих и холодных труб, поэтому №2 не был проблемой. В моем климате я больше заботился о том, чтобы не допустить замерзания холодных труб и изолировал их, особенно там, где они находились около внешней части дома или там, где они пересекались возле забора / отвода холодного воздуха.
источник
Да, я бы изолировал: не в последнюю очередь потому, что вода в трубе будет дольше оставаться теплее. Хотя PEX является лучшим изолятором, чем медь, хорошо, если горячая вода проходит через трубу быстрее.
источник
ОО сделал это у меня дома, но у нас хорошо. Он изолировал холодную воду PEX, где бы он мог, вероятно, потому, что он сидит в резервуаре высокого давления, и он надеялся, что это будет оставаться холодным.
Когда вы дотрагиваетесь до холодной и горячей меди, вы можете чувствовать себя холодным и горячим, что означает эффективную передачу тепла для медных труб. (должен изолировать)
Хватай свою грудь и посмотри, что ты чувствуешь.
источник
Это зависит от того, где находятся трубы, если в хорошо изолированном доме эффективность не будет такой высокой. Но если он находится в зоне, где может наступить сильный холод (под навесом или на чердаке), нормальной изоляции чердака будет недостаточно. Поэтому, если вы можете получить (как в этом году в Европе) длительные периоды холода от -10 ° С до -20 ° С - изоляция покрытия трубы (типа серой пены) того стоит в отношении остановки замерзания.
источник
Любая изоляция предотвратит передачу тепла из труб горячей воды или в трубы холодной воды. Есть несколько соображений:
Количество воды, которое необходимо пропустить через трубопровод, чтобы получить горячую или холодную воду в кране.
а. Стоимость неиспользованной нагретой воды, которая идет в канализацию (как плата за воду, так и плата за отопление) b. Стоимость сборов за эту воду
Возможно, вы захотите использовать установщик контура (например, Circuit Solver) с линией возврата горячей воды, чтобы горячая вода циркулировала (не стекала в слив). В результате горячая вода станет доступнее быстрее. Однако циркуляция ускоряет передачу тепла из трубы, поэтому изоляция все еще желательна.
источник
Проверьте ссылку на Nomaco Insluation: http://www.nomacoinsulation.com/pdf/polyolefin%20faq/TA65%200512.pdf
По существу, значение r изоляции PEX не соответствует требованиям энергетического кодекса для изоляции трубопроводов.
Кроме того, согласно исследованию ASHRAE (2015 HVAC Applications, стр. 50.4): «Таблица 1 также показывает, что все испытанные на сегодняшний день пластиковые трубы демонстрируют умеренно-значительно более высокие показатели тепловых потерь, чем медные трубы сопоставимого размера при испытании в неизолированном воздухе. Однако будучи изолированными, они демонстрируют умеренно-значительно более низкие показатели тепловых потерь, чем медные трубы сравнительного размера с такой же изоляцией ».
Итак, я думаю, что было бы глупо не изолировать трубопровод PEX.
источник
Я действительно сомневаюсь, что это того стоит, и я никогда не видел, чтобы это было сделано.
источник
PEX чувствуется тепло на ощупь? Если это так, вы теряете тепло и, таким образом, выиграете от утепления.
Стоимость изоляции труб незначительна, и она длится десятилетиями, поэтому цена / стоимость искажается в пользу изоляции.
источник
Затраты очень трудно точно рассчитать. Удовлетворение того, что труба для горячей воды заряжается горячей водой, когда несколько человек находятся в доме, моют руки, моют посуду, принимают душ в сочетании с горячей водой для работы, является самой большой причиной для изоляции труб горячей воды. Я использовал стекловолокно диаметром 4 дюйма вокруг своей медной магистрали 3/4 дюйма. Это дает мне 1,5 дюйма сопротивления теплопроводности. Вода остается теплой зимой около часа. Это остается горячим в течение пятнадцати минут. Без изоляции вода остыла за пять минут.
источник
Да, это хорошо для изоляции линий, как упоминалось ранее, если холодная вода протекает в безусловном пространстве или в вашем кондиционированном помещении поддерживается более высокий уровень влажности.
Для горячей воды для бытового потребления многие новые коды требуют циркуляции обратной воды (по требованию), а также изоляцию 1/2 "на трубопроводах 1/2". После 1/2 "преимущества будут зависеть от конкретной установки и прокладки трубопровода.
источник
Наверное, не стоит.
Учитывая, сколько стоит изоляция (не говоря уже о затратах на установку, хотя это и поделки, так что она должна составлять $ 0), я думаю, что потребуется много времени, чтобы компенсировать стоимость воды, которая идет в канализацию, чтобы добраться до горячей воды из резервуар, а также стоимость нагрева этой дополнительной воды до температуры, по которой была бы вода изолированной трубы.
Мне нужно (или технически, этот парень из XKCD будет нужен):
источник
Я изолировал свою трубку PEX и обнаружил, что она имеет значение. Моя главная спальня находится над моим гаражом (безусловное пространство), а трубопровод проходит через стены колена (безусловное пространство). Это единственная комната, которую мы топим маслом. Остальную часть дома мы топим древесными гранулами. Но с тех пор, как я изолировал трубопровод, котел не работал так же сильно. Так что да, я бы изолировать.
источник
Вот необычное использование для изоляции. В коммерческом здании у них были куски изоляции по всему PEX, горячие и холодные. У них был PEX, защищенный на всем протяжении, хотя у них была изоляция между местами, где это было обеспечено. Они сказали, что причина состояла в том, чтобы препятствовать тому, чтобы PEX вибрировал гвоздики, к которым они были прикреплены.
источник
Просто имеет смысл потратить несколько долларов, чтобы убедиться, что ваши трубы PEX для горячей и холодной воды хорошо изолированы для потребления энергии, если нет других причин, но с зимами, которые мы испытывали здесь на северо-востоке в течение последних нескольких лет, это окупается делай, что можешь, чтобы трубы не замерзли. Я использовал стеклопластиковую трубку на линиях горячей воды и пенопластовую трубку на холодную по совету сантехника.
источник
Да! Я хочу горячую воду при включении, а не через 15-30 секунд. Лишние 100 долларов, мне все равно, верну ли я это назад в виде экономии энергии. Одно удобство для меня - это выигрыш.
источник