Почему люди не используют жесткую пенопластовую изоляцию на чердаках?

12

Я пытаюсь улучшить изоляцию на моем чердаке, поднимая его с R-6 до R-30 или лучше, и, глядя на вещи, я понял, что никогда не видел, чтобы кто-либо использовал жесткую или распыляемую пенопластовую изоляцию на чердаке.

Есть ли какое-то особенное предостережение для них, или это просто, что большинство людей предпочитают стеклопластиковые биты?

anthonyryan1
источник
3
Я думаю, что это связано со стоимостью. Выдувная целлюлоза достаточно хороша и значительно дешевле.
Крис Кадмор
Оба материала обычно используются для «горячих крыш». Поскольку чердак - это холодная крыша, на самом деле нет причин тратить дополнительные деньги.
DA01
Быстрое напоминание: первый шаг - герметизировать дом; это быстро, дешево и, как правило, самое рентабельное, что вы можете сделать. Утепление мансарды - обычно мансардного этажа, если у вас нет оснований хотеть, чтобы мансардное помещение было обусловленным пространством - это хороший второй шаг. Выдувной является дешевым, но получение достаточно толстого слоя, чтобы соответствовать современным стандартам, противоречит использованию чердака в качестве хранилища; мой взорванный слой накапливается, по крайней мере, на фут выше вершин стропил.
Кешлам

Ответы:

20

Краткий ответ: деньги.

Более длинный ответ:

Обратившись в Службу заключения договоров Google и сделав несколько заданий по математике, я предложил следующие диапазоны цен для указанных типов изоляции.

Спрей пена составляет около $ 0,15-0,21 / квадратный фут / р

Стекловолоконные бэтты стоят около $ 0,03-0,07 / кв. Фут / р.

Жесткие пенопластовые панели стоят около $ 0,10-0,15 / квадратный фут / р

Как мы видим, с точки зрения стоимости изоляции для ваших денег, биты берут битой всех претендентов.

Теперь кто-то посмотрит на диаграмму значений изоляции и скажет: «Но пена имеет более высокое значение R на дюйм, так что это лучшая изоляция, так как у вас есть бесконечное пространство для ее размещения».

Сравнивая значение изоляции на толщину , они соответствуют приведенным ниже.

Аэрозольная пена - ~ R-6,3-7 / дюйм

Стекловолоконные биты - ~ R-3.1-3.3 / дюйм

Жесткая пена - ~ R-5-6 / дюйм

Оба из более дорогих вариантов достигают большего при меньшей толщине, поэтому эти варианты позволят упаковывать большее количество изоляции в один и тот же объем.

Но вы будете биться головой в точку снижения отдачи, когда вы достигнете большей экономии энергии, вкладывая деньги в улучшение чего-то другого, и вы достигнете этой точки раньше, чем вы думаете, учитывая способ R- значения работают *, так что повышенная плотность изоляции на самом деле не принесет вам большой выгоды.

Кроме того, установка бэттинга (и жесткой пены, в этом отношении) - это довольно простая работа DIY и требует минимальных СИЗ (перчатки, защитные очки, респиратор). Распыление пены в помещении означает, что вам понадобится костюм для всего тела, перчатки, защитные очки, респиратор и т. Д., Что делает его самодостаточным для многих, что означает необходимость нанять профессионала, который сделает это за вас ( и хлопоты / затраты / потеря гордости, что влечет за собой), приводя людей просто пойти на более простые битвы.

* расширяясь, значение R в основном означает, что 1 / Rth тепла (или холода, в зависимости от обстоятельств) будет выходить по сравнению с отсутствием изоляции. R-6 означает, что выделяется 16,6% тепла. добавление R-24 изоляции и переход к R-30 приводит к выходу только 3,3%, экономия 13,3%. Но добавив еще 24, чтобы получить R-54, мы снижаемся до 1,85%, экономя 1,45% на те же инвестиции, и, как я сказал выше, вы, вероятно, найдете что-то еще, чтобы улучшить вещи, которые принесут вам больше, чем это. небольшая экономия за те же деньги, или в конечном итоге, эти деньги купят вам больше газа / электричества, чем дополнительная изоляция, сэкономит вам в течение любого реалистичного периода времени.

Compro01
источник
Точно, есть точка , где R-значение просто впустую , и вы должны сосредоточиться на других вещах , таких как тепловые разрывы, утечки воздуха и т.д. ...
ryanwinchester
Вы пропустили машины, которые вы можете взять напрокат из переработанной бумаги или других материалов для изоляции. Это полностью в DIY и не требует каких-либо средств индивидуальной защиты вообще, за исключением, возможно, респиратор.
Брайан,
1
@ 0A0D - Да, но спрашивающий спрашивал о распыляемой пене, а не о распыляемой целлюлозе. Есть также наборы для распыления DIY PU, по крайней мере, в Канаде (например, эти парни ). Это все еще остается более сложным и дорогим, чем батты.
Compro01
@ Compro01: во Флориде в магазине товаров для дома Lowes вы покупаете целлюлозу на 200 долларов и получаете машину бесплатно. Он разбрызгивается через большой шланг размером с шланг, используемый для чистки вашего автомобиля. Вы просто распылите .. никаких навыков не требуется. Это совсем не сложно и дешевле. Вы можете вернуть любую неиспользованную порцию, и стоимость может доходить до 100 долларов или меньше в зависимости от того, сколько вам нужно. Home Depot имеет аналогичную сделку.
Брайан
5

Я использовал спрей пены на чердаке. Вот почему:

  1. Я хотел, чтобы кондиционеры на чердаке находились в тепловой зоне дома.

  2. Размещение чего-либо, кроме распыляемой пены с открытыми или закрытыми порами на нижней стороне крыши, было единственным вариантом для меня. Я мог бы использовать SIP-панели, если бы заменял крышу.

  3. Чтобы получить R-значение для моей области (центральный FL), мне понадобится 14 дюймов раздувшейся целлюлозы.

Как я это сделал:

Я исследовал стоимость покупки собственной пены (DIY) или найма подрядчика. Ну догадайся, что дешевле было нанять подрядчика. Я нашел те в моем районе и посмотрел на их работу и ссылки. Они сделали это (открытая ячейка) всего за $ 2,20 / SF, поэтому я потратил около $ 2300. Это того стоило: мой кондиционер работает меньше = стоит дешевле, дом чувствует себя лучше, а чердак находится в пределах 10 градусов от дома, поэтому мои фотографии, хранящиеся там, не портятся.

Просто узнайте, что доступно в вашем районе, и помните, что вы получаете то, за что платите!

Том
источник
3

Если вы посмотрите в Интернете, вы прочтете множество страшных историй, касающихся распыляемой пены: усадка, растрескивание и падение с крыш и стен.

Для опрыскивания вам нужна правильная смесь для времени и дня, правильная температура распыляемой основы и нужная влажность - получить правильную смесь непросто.

С другой стороны, листовой полистирол лучше, чем стекловолокно, как изоляция с закрытыми порами, не пропускает тепло или воздух, хотя, вы также можете (заботясь) об плотной посадке, что крайне важно. Вы не можете получить стекловолокно в качестве воздухонепроницаемой или (что более важно) водонепроницаемой паронепроницаемой посадки. Проходящий ветер, теплый воздух и водяной пар проходят сквозь стекловолокно без контроля.

Помните, что хорошо утепленный дом принесет вам пользу зимой и летом для жизни здания. Использование полистирола, устанавливаемого между стропилами и под стропилами во избежание тепловых мостов, является наиболее экономически эффективной изоляцией.

Perry525
источник
1
Ранние реализации распыления пены изоляции имели проблемы. Однако в наши дни он обычно рассматривается как лучший вариант во многих случаях (хотя и самый дорогой вариант).
DA01
3

Это даже не будет стоить мне. У тебя на чердаке тонны дерьма - электричество, вентиляция, что угодно. Почему вы хотите, чтобы эти вещи были установлены в камне? Что бы вы сделали, если бы вам нужно было правильно закрепить больше электричества после распыления. Не имеет смысла для меня вообще. За последние несколько лет я не спал на чердаке 20-30 раз, двигая электричество, добавляя, меняя конфигурацию стены ... и я не могу себе представить, что имею дело с жесткой пеной.

Том
источник
Аэрозольная пена находится на нижней стороне настила крыши! не на полу чердака. так что представь это, если ты на чердаке и лег на спину. Посмотрите вверх и от карниза до карниза есть пенная изоляция, но ни одной под вами. чердак находится внутри тепловой оболочки, и все механические и электрические устройства свободны и свободны, за исключением нескольких проводов, которые выходят на карниз и вентиляционные трубы. Том
@ Другой Том ... Нет, нет. Вы распыляете пол своего чердака, чтобы утеплить свой дом. Вы бы распылили нижнюю часть, чтобы изолировать свой чердак. Ты даже не афиша ...
Том
1
это зависит от того, делаете ли вы спрей «вверх» или «спуск», что частично определяется тем, хотите ли вы чердак полуобработать или нет.
Джером Френч
Я чаще видел пену, используемую на нижней стороне крыши, чтобы уменьшить проникновение тепла летом. Для полов настил или вдув легче, дешевле и (как отмечалось) не так сильно мешают будущему уходу за домом.
Кешлам
3

Основной причиной является первоначальная стоимость, но вторая причина заключается в том, что большинство владельцев домов не знают, как работает изоляция, и доверяют R-valueупрощенному измерению на этикетке. Информации на этикетке должно быть достаточно для принятия обоснованного решения, но это не так. R-значение не имеет смысла без дополнительной информации.

Измерение R-значения включает движение воздуха, близкое к нулю; почти смешной в своем отклонении от реальной жизни.

Тепло передается конвекцией, проводимостью, излучением и изменением фазы. Конвекция - безусловно самая большая причина потери тепла в домах, но стекловолокно и целлюлоза очень мало замедляют это движение. Стекловолокно настолько воздухопроницаемо, что используется в домашних воздушных фильтрах!

Даже если R-значение само по себе является полезным измерением, оно не является постоянным. С течением времени целлюлоза оседает, снижая ее R-значение и, при утеплении стен, образуя неизолированные зазоры. R-значение стеклопластика, пенополистирола и пенополистирола улучшается при снижении температуры. Снижение полиизоцианурата (пенопласта). Разница невелика - около R2 между очень холодными и очень жаркими днями.

В засушливых районах можно положить тонкий слой пенопласта с закрытыми порами и покрыть его стекловолокном. Я обычно не предлагаю целлюлозу, потому что ее огнезащитная обработка борной кислотой в значительной степени рассеивается в течение нескольких лет, и производитель не обязан публиковать тесты, отличные от нового продукта. Во влажных помещениях это может привести к накоплению влаги, и его лучше избегать. В таких случаях лучше всего использовать чистую пену.

Надо еще посчитать, стоит ли пена с закрытыми порами, но, к сожалению, это не так просто. Чем более умеренная температура и более низкое движение воздуха в доме, тем меньше пользы получит пена с закрытыми порами. В некоторых районах, таких как Вашингтон и Айдахо, есть очень дешевая электроэнергия и газ, но затраты на пену намного ближе, даже по всей стране. Затраты на оплату труда также могут сильно различаться.

Чарльз Бернс
источник
1

В последнее время появилось много компаний по производству аэрозольных пен, я подозреваю, что растущие счета за отопление и охлаждение способствуют этой тенденции. Многие, кажется, рекомендуют установку с открытой ячейкой (дешевле для них) на задней стороне кровли чердака (им легче, особенно в домах с существующей целлюлозой). Как вы можете видеть по этой ссылке, пена с открытыми порами на крыше может вызвать проблемы в будущем.

http://www.greenbuildingadvisor.com/blogs/dept/musings/open-cell-spray-foam-and-damp-roof-sheathing :

Исследование
источник