Насколько меньше энергии использует трехфазный кондиционер, чем однофазный?

8

Я планирую установить 5-тонный центральный кондиционер. Я выбираю между конденсаторной установкой, работающей на 220 В, и более дорогой, работающей на трехфазной 207Y.

Насколько я понимаю, трехфазные двигатели потребляют меньше энергии, и это их основное преимущество. Но никто, кажется, не сможет сказать мне, сколько меньше энергии. Не зная этого, мне трудно принять решение.

Я уверен, что ответ - это какая-то форма «это зависит», но кто-нибудь может дать мне пример? Должен ли я считать на 10% меньше энергопотребление, или больше, как на 50% меньше. Любое руководство с благодарностью.

Кроме того, статья в Википедии о трехфазной мощности утверждает, что трехфазные двигатели вибрируют меньше. Это то, что меня должно волновать? Будет ли трехфазный двигатель работать дольше, чем однофазный?

Эндрю Кон
источник
1
Это инверторный блок? Если это так, то это уже трехфазный двигатель с преобразователем частоты, встроенным в него. Единственными преимуществами будут размер провода и лучшее распределение нагрузки по фазам.
Кто-то, где-то поддерживаетМоника
Коэффициент 3-фазного преобразования составляет 1,73%, вибрация двигателя не имеет ничего общего с имеющимися фазами / полюсами, но насколько хорошо она сбалансирована. Все блоки переменного тока вибрируют из-за компрессора, а не двигателя. Отказы двигателя обычно начинаются с подшипников, которые я видел как однофазные, так и трехфазные двигатели в последние десятилетия (большинство систем отопления, вентиляции и кондиционирования воздуха не выдерживают 20 лет)! Последний вопрос у вас есть 3 фазы? Если нет, вам нужно создать его, и вы потеряете все выгоды, которые можно было бы сравнить с одной фазой.
Эд Бил

Ответы:

8

Думаю, я перезвоню здесь и добавлю свои два цента к этим другим хорошим ответам. Исходный вопрос состоит из двух компонентов:

  1. Насколько меньше энергии будет использовать 3-фазный компрессор?
  2. Долговечность трехфазного двигателя в сравнении с однофазным

Сила

КПД двигателя = выходная мощность / потребляемая мощность

Для работы компрессора требуется определенное количество энергии, независимо от однофазной или трехфазной мощности ... это выходная мощность. Потребляемая мощность - это то, что вы пытаетесь минимизировать, поэтому вы хотите максимально повысить эффективность. Беда в том, что этот показатель (КПД) представляет собой скрытое сочетание компонентов внутри компрессорного агрегата (компрессор, вентиляторы). Это не обязательно верно (но обычно это правда), что три фазы более эффективны, чем однофазные.

Я бы посмотрел на рейтинг SEER, который «автоматически» включает КПД двигателя, для лучшего показателя «затраты на охлаждение».

Долговечность и надежность

Трехфазные двигатели и компрессоры, как правило, более надежны, чем их однофазные модели. Но, как и все остальное, есть нечто большее, чем этот один атрибут. Используя пример автомобильного двигателя Philps, 4-цилиндровая Honda может быть более надежной, чем этот старый малоблочный V8.

вибрация

Конечно, меньше в трехфазном двигателе. И, как правило, меньшая вибрация означает большую надежность.

Запуск двигателя

Трехфазные двигатели имеют большой пусковой момент и не требуют (как правило) какой-либо специальной схемы для запуска (конденсаторы, центробежные выключатели). И, конечно же, меньшее количество компонентов означает меньшее количество ошибок.

Стоимость

Разочаровывает, что трехфазное оборудование стоит дороже. Почти всегда трехфазные двигатели на самом деле дешевле, чем эквивалентные однофазные двигатели.

pilotcam
источник
У меня есть 2 двигателя на испытательном стенде, одна фаза, и 3 фазы мой акселерометр говорит, что они одинаковы! Именно компрессорная головка создает вибрацию, а не двигатель.
Эд Бил
6

Если у вас уже выбраны конденсаторы, вы сможете получить две части данных, необходимые для принятия решения.

1) повышение цены на 3-фазный конденсатор
2) рабочая мощность для однофазных и 3-фазных блоков.

Я подозреваю, что они процитируют вам, что эти два устройства потребляют одинаковое количество рабочей мощности.

Да, теория гласит, что 3-фазные двигатели работают более плавно, так же как V8 работают более плавно, чем 4-цилиндровые. Но практическая разница в моторной жизни - это то, что вы, вероятно, никогда не увидите.

Одной из возможных причин того, что 5-тонный блок доступен в 3-х фазном режиме, является то, что сила тока ниже, и, таким образом, вы можете сэкономить деньги на стоимости проводки. Это происходит за счет дополнительного выключателя.

Филипп Нгай
источник
3
И наоборот, если трехфазная система не дает существенного преимущества для 5-тонной системы, зачем производителям предлагать как трехфазные, так и однофазные версии. Я имею в виду, они делают за 5 тонн, но не за 3 тонны. У меня уже есть трехфазное обслуживание, поэтому для использования трехфазного подключения не требуется никаких дополнительных затрат.
Эндрю Кон
@AndrewCone У вас есть три фазы в жилом? В самом деле?
Tester101
1
@ Tester101 в старших домах в загородных клубах более высокого класса в районе, где я живу, много или если ваш дом площадью 27 000 квадратных футов.
lqlarry
3
@ Tester101 Рассматриваемое здание представляет собой 35-квартирный жилой дом с семью торговыми площадями. Три фазы, возможно, были установлены для стиральных машин и сушилок, которые являются единственными вещами, в настоящее время использующими это. Кондиционер предназначен для общей площади здания, где много людей приходят и уходят.
Эндрю Кон
2
В Фениксе, Аризона, очень распространено трехфазное электроснабжение
4

Один этап

1 л.с. = 756 Вт

5 л.с. = 3730 Вт

3730 Вт при 230 В = 17 А

Три фазы

3730 Вт = 3730 (Вт) / (207 (В) х 1,73) или 3730 / 358,11 = 10,4 А.

Три фазы на 40% меньше силы тока.

Есть и другие вещи, чтобы сделать это точным, например, КПД двигателя и коэффициент мощности. Я использовал 1 для каждого.

Другая экономия заключается в том, что благодаря уменьшенной силе тока вы можете уменьшить размер проводника для вашего фидера. С ценой на медь сегодня это тоже может помочь.

Я использовал 5hp без особой причины, просто хороший круглый номер.

Я предлагаю использовать три этапа.

Формула найдена здесь .

lqlarry
источник
3
Меньше силы тока кажется хорошей вещью, но я действительно обеспокоен мощностью, потому что это то, за что я плачу каждый месяц.
Эндрю Кон
Мощность - это мощность, я не могу вам помочь. Тем не менее, я думаю, что трехфазный режим позволит вам использовать меньше лошадиных сил, и чем меньше мощность, тем меньше мощность. Использует ли 5-тонный агрегат такой же двигатель на трехфазном, как и в однофазном?
lqlarry
1.73 - это коэффициент пересчета
Эд Бил,
3

Приведенный выше пример 5 л.с. при 240 В = 3730 Вт и 5 л.с. при 207 В трехфазный = 3730 Ватт является правильным. Вы тянете меньше силы тока с трехфазным, но с большим добавленным напряжением. Мощность - это сила, и вы получаете 3730 Вт с любым сценарием. Ваша экономия обеспечена долговечностью и более длительным сроком службы трехфазного двигателя. Вы также уменьшите размер проводника источника питания, но вам придется добавить еще один полюс к выключателю или разъединителю и еще один проводник! Используя трехфазный двигатель, вы также уравновесите свою нагрузку на обслуживание и, вероятно, увеличите коэффициент полезного действия, который, вероятно, будет взиматься с гидроэнергетики за счет более низкого (проверьте счет). Кивок проходит в три этапа, но только слегка. Платите сотни за 3 этапа, а не тысячи.

Kevin
источник
Я не вижу, чтобы 3-фазные двигатели работали дольше, однако конденсаторы для пускового прогона отсутствуют, поэтому это может быть преимуществом, потому что многие люди заменяют предохранители до тех пор, пока они не зажгут двигатель при выходе из строя крышки.
Эд Бил
Эта. 3 фаза экономит деньги производителя и установщика (меньше меди вокруг), а не вас. Кроме того, почти все 3p будет соответствовать коммерческим или промышленным стандартам; не потребительский уровень мусора. Кроме того, если ваша собственность не имеет 3p входящего сервиса, добавление полюса и прерывателя ничего не делает;) - Если бы это действительно сэкономило ваши деньги, ничто на этой планете не было бы 3p.
Мазура
2

Честно говоря, я думаю, что никакой существенной экономии энергии нельзя добиться только потому, что 5-тонный конденсатор использует три фазы по сравнению с одной фазой. То же самое по надежности. Трехфазный 5-тонный компрессор ненамного надежнее, чем однофазный герметичный агрегат такого размера. Проблема с однофазными устройствами заключается в том, что конденсаторы, работающие на компрессоре, выходят из строя каждые 10 лет или около того; но они дешевые и их легко заменить.

Я установил 3-х фазные 3-5-тонные конденсаторы, которые были установлены, потому что чувствовалось, что они более надежны, чем однофазные. Такие проблемы, как правильная установка, рейтинг EER (не путать с рейтингом SEER) и правильное обслуживание, не связанное с компрессором, заглушали любые сомнения относительно типа подаваемой мощности.

5-тонные устройства продаются как в однофазной, так и в трехфазной конфигурации, потому что в некоторых коммерческих условиях трехфазную мощность легче получить, чем однофазную.


источник
Наконец-то, кто понимает моторы +
Эд Бил
Правильное содержание не связано с в основном все все на этой странице идет речь, имеет первостепенное значение для поддержания эффективности. +1
Мазура
1

208 / 120Y дешевле для снабжения кондоминиумов, потому что одна нейтраль может нести несбалансированные нагрузки трех незаземленных проводников. Но для потребителя разница напряжений в 208 В против 240 В обычно равна одной и той же общей мощности, с той лишь незначительной проблемой, что нагревательным элементам требуется больше времени для достижения желаемой температуры. Что касается двигателей, вопрос о том, являются ли они более эффективными, не вопрос, а скорее, заметите ли вы эту разницу в ежемесячном счете за электроэнергию. Я бы сказал, что нет, только потому, что жилой район.

Kris
источник
1

Я живу в трехфазной зоне власти здесь, в Центральном Фениксе. Моему 3-х фазному 5-тонному устройству 19 лет. Мой дом - 2500 футов кв. За все эти годы за августовский счет за электроэнергию я НИКОГДА не платил более 100 долларов в месячный счет за электроэнергию. Мои соседи, которым советовали так называемые ... технические специалисты ... заменить их трехфазные устройства однофазными, оплачивают в августе счета за электроэнергию в размере 300-450 долларов.

Это твой кошелек; что вы готовы платить из года в год

Marshall Field PE
источник
0

Volts x Amperage = Wattage У меня есть устройство на 220 вольт (двигатель, сушилка, что угодно ... в этом примере это не имеет большого значения). Однофазное устройство потребляет 43 ампер (43 х 220 = ~ 9460 Вт или 9,5 кВт). То же устройство с 3-фазным током потребляет 25 ампер (25 х 220 = ~ 5500 Вт или 5,5 кВт). *** То же количество работы выводится при Устройство, несмотря на 3 фазы, потребляет меньше энергии, потому что оно более эффективно.

В настоящее время я плачу $ 0,14 за киловатт и работаю 6 часов в день. Одна операция обходится мне (9,5 х 0,14 х 6) в день в эксплуатацию или (6,65 долл. США). Три этапа обходятся мне (5,5 х 0,14 х 6) в день в эксплуатацию или (4,62 долл. США) с разницей в 2,03 долл. В день. Поэтому разница в 1 год (5 дней в неделю) составляет 527,80 долларов в год.

Пит
источник
Проверьте этот расчет еще раз. Для 3-фазной мощности 25 ампер при 220 В: ВА (полная кажущаяся мощность) = 25 x 220 x 1,73 = 9513, или около 9,5 кВА (примерно столько же, сколько в одной фазе).
Это неверно Вы платите за использование энергии, а не за усилители, и единственная разница в использовании энергии заключается в эффективности двигателя. Для трехфазного питания вы должны умножить на квадратный корень из 3, как указывает @ user39367.
Марка
0

Это действительно простой ответ:

1) Потребляемая мощность - ампер * напряжение / эффективность. Мотор нуждается в определенном количестве мощности, несмотря ни на что. Вы платите за потребленную мощность. Таким образом, ваш счет будет практически идентичен, потому что власть не меняется. Единственная причина, по которой он не полностью идентичен - это эффективность:

2) Три фазы распределяют нагрузку по 3 проводам вместо двух, уменьшая ток (ампер) на 50%. Сила тока - это то, что вызывает тепло, которое вызывает повышенное сопротивление, которое вызывает увеличение потребляемой силы тока (снижение эффективности). Таким образом, уменьшая силу тока, вы повышаете эффективность, снижая потребляемую мощность. Поэтому разница в усилителях не совсем 50%; это может быть 51 или 52%. Снижение мощности очень минимально. Пара процентных пунктов, которые будут омрачены воздействием окружающей среды.

Основные моменты, которые следует учитывать, - это разница в стоимости установки трехфазной и однофазной и стоимость их подключения, а также общая сила тока, на которую рассчитана ваша панель. Если вам нужно меньше усилителей, чтобы уместиться на панели, а стоимость установки не намного выше, используйте три фазы. Если у вас есть три этапа и стоимость одинакова, всегда идти три этапа. Но практически нет более низкой стоимости, чтобы бежать, делая это.

логан
источник
1
Кроме того, более высокая стоимость трехфазного выключателя и трехфазного разъединения, и очень немногие технические специалисты в жилых помещениях имеют представление о том, как обслуживать трехфазные (по крайней мере, в моем регионе)
Эд Бил,
-1

КАК МЫ ЗНАЕМ 1 TR = 3,516 КВт

ДЛЯ 5TR ЭТО = 3,516X5 = 17,58 кВт

ТОК ДЛЯ ПОДАЧИ 430 В = 17,58X1000 / (1,73 * 430 * 0,9), ПРИМ. Pf 0,9 = 17580 / 669,51 = 26,2 AMP (APPROX)

BHAGABAN
источник
1
Откуда взялся 430V? Какое здесь сравнение?
mjohns
-1

Трехфазный с током = 1, сумма векторов тока равна 1,5. Однофазный двигатель, я полагаю, что он двухфазный, с 4 полюсами и шагом полюсов 90 градусов, для генерации векторной суммы 1,5, ток фазы должен составлять 1,5, потребляемая мощность двухфазного тока = 1,5 * 1,5 * 4 (4 обмотки ) = 9, 3-фазный = 1 * 1 * 6 (6 обмоток) = 6, поэтому 2-фазный двигатель потребляет в 9/6 = 1,5 раза больше энергии, чем 3-фазный двигатель с таким же крутящим моментом.

Брюс
источник