Могу ли я заменить прерыватель 30А на 40А для нового водонагревателя?

25

У меня установлен выключатель на 30 А для моего водонагревателя резервуарного типа. Я хотел бы заменить водонагреватель водонагревателем без бака, для которого требуется автоматический выключатель на 40 ампер. Я не знаю калибр проводки, используемый для автоматического выключателя, но возможно ли просто заменить автоматический выключатель на 30 А на автоматический выключатель на 40 А?

Роберт Коул
источник
38
Вам нужно будет знать размер провода на всем пути от выключателя до нагревателя.
фрик с трещоткой
5
Ответ, вероятно, не потому, что он, скорее всего, был связан с № 10, как заявили другие. Я бы серьезно пересмотрел использование небольшого нагревателя без резервуара для всей системы дома. Я использовал эти меньшие устройства в качестве точки использования для небольших потребностей в удаленном месте. Я установил несколько больших электрических безцилиндровых систем более чем в 3 раза больше в одном случае после повышения качества обслуживания, владелец вернулся к электрическому баку с баком, в других случаях мы добавили более мелкие устройства, чтобы обеспечить достаточное количество горячей воды для душа. Посмотрите, какое количество этого устройства может нагревать поток, который вы хотите, или вы будете очень несчастны.
Эд Бил
2
@EdBeal - при условии, что он на 220 В и использует максимальный доступный ток, это 8,8 кВт - мой электрический душ рассчитан на 8,5 кВт и выдает разумную скорость потока, хотя и не удивительную. Вы можете избавиться от такого рода энергии, если не пытаетесь запустить что-то еще, требующее горячей воды одновременно.
Жюль
4
Если вы в конечном итоге перемонтируете, то перейдите на несколько размеров за борт, чтобы оставить запас в следующий раз. Стоимость проволоки относительно низкая по сравнению со стоимостью рабочей силы.
Кригги
1
«Несколько размеров» у этого датчика очень быстро становятся очень дорогими. Еще один размер (до # 6) покрывает цепь диапазона 50А. Я бы не пошел дальше этого.
Ишервуд

Ответы:

70

Ваша текущая схема водонагревателя на 30 А, вероятно, была подключена из твердой меди # 10. Вы можете убедиться в этом, проверив штамп или напечатав на оболочке кабеля, или используя измерительный прибор (при безопасном отключении питания).

Схема 40А обычно требует медного провода № 8, который обычно является многожильным. Это заметно большая кабельная связка. Если у вас его нет, НЕ увеличивайте размер выключателя. Основная функция автоматического выключателя заключается в защите проводки от перегрузки, а автоматический выключатель на 40 А не обеспечивает надлежащей защиты провода № 10.

Это стандартный совет, и он не применяется к чрезмерно долгим пробегам или другим нестандартным сценариям, которые могут потребовать еще более масштабного соединения.

Isherwood
источник
5
А для более длинных пробежек не требуется провод большей длины для тепловой защиты, поэтому, если ваше приложение позволяет, вы можете иметь 600-кратную пробежку № 12, защищенную выключателем на 20 А. Под этим я подразумеваю падение напряжения приемлемо для приложения.
Харпер - Восстановить Монику
1
@JulieinAustin Это может быть пара светодиодных фонарей. Вычисления падения напряжения выполняются при фактической нагрузке, а не при отключении выключателя. Несмотря на это, моя точка зрения заключается в том, что автоматические выключатели предназначены для предотвращения перегрева проволоки, а длина не имеет к этому отношения.
Харпер - Восстановить Монику
1
@ Арфист Я не могу говорить от имени США, но ниже нам нужно было бы продемонстрировать, что достаточно тока короткого замыкания, чтобы взорвать выключатель в случае короткого замыкания в конце линии, что кажется маловероятным на таких длинах.
Кто-то где-то
1
E = IR, чтобы препятствовать 20A потока, R будет> 12 Ом. Благодаря Джули мы знаем, что для этого потребуется 8 тыс. Футов провода (в одну сторону) или 4000 футов в оба конца, 1300 метров. (На таком расстоянии само собой разумеется, что вы будете использовать 240 В, а не 120 В). Да, вы бы потеряли 4,8 кВт при неисправности без сбоев, но только 1,2 Вт на фут в паре. (В отличие от трубы нагревательная лента составляет 3-10 Вт на фут). С 9 проводами, разрешенными в кабелепроводе, которые могут составить в общей сложности 5,4 Вт на фут.
Харпер - Восстановить Монику
7
@PatrickM Да, выключатель предотвращает возгорание дома, но делает это путем защиты провода (от перегрева и возникновения пожара).
mmathis
38

В общем, НЕТ. Это очень опасно и может привести к пожару!

Для провода 10 калибра требуется не более 30 А, в то время как для провода 8 калибра требуется не более 40 А. Возможно, строитель проложил провод № 8 к водонагревателю, немного продумывая будущее, но, скорее всего, он пробежал только № 10 и, таким образом, включил выключатель на 30 А. Вы не можете поставить выключатель 40А на провод №10. Это может привести к пожару и подожжению дома.

Если вы уверены, что есть (по крайней мере) провод № 8 на всем пути от выключателя до водонагревателя, вы можете просто заменить выключатель 30А на выключатель 40А, но если и только если вы проверили размер провода на всем протяжении вся схема .

mmathis
источник
4
Провод и все фитинги, клеммы и т. Д.
noybman
@noybman И особенно разъемы, будь то WAGO или что-то еще! На самом деле, я счастлив, что единственный водонагреватель, которым я управляю, имеет прямой провод от выключателя до нагревателя.
лет»
и т. д., учитывая все условия монтажа на всем протяжении кабельной трассы, также
учитывается
25

Я не знаю датчик проводки

Нет.

Знание калибра является необходимым условием для любой замены выключателя. Выключатели защищают провода .

Tankless потрясающие. Но НЕ делайте ошибку с занижением без танка. Производство тепла по требованию требует большого количества энергии и, возможно, очень большого обслуживания в зависимости от того, насколько голоден ваш дом. Если ты испортишь это, ты будешь ненавидеть без танков и навсегда от них отчаиваться , что было бы настоящим позором.

Еще одна вещь, которую стоит обдумать, так как я предполагаю, что вам придется переподключать независимо от того, подумайте о расположении по требованию (ях) рядом с точками использования. Они крошечные, они помещаются под шкаф, в отличие от 30-галлонного котла. Значительно укоротите трубопровод от нагревателя к крану, значительно уменьшите время ожидания горячей воды. (Помогает также уменьшить размер трубы, меньший объем трубы = более быстрое заполнение).

Харпер - Восстановить Монику
источник
5

Я советую вам не делать этого, сначала проверьте толщину кабеля.

Кроме того, устройство мощностью 40 А (8,8 кВт) обеспечивает очень низкий расход для целого дома (оно может поднять на 30 ° С поток около 4,5 л / мин) [1,2 г / мин при 85 ° F]. С таким небольшим водонагревателем вам не хватит времени, чтобы наполнить ванну. Но один душ может быть хорошим (но не отличным). Если у вас есть газ, установите трубопровод и работайте на газе. Нагреватель мощностью 35 кВт может работать с расходом 17 л / мин (повышение температуры на 30 ° C) [4,5 г / мин при 85 ° F].

ДДС
источник
4

Конечно!

Если вы не заботитесь о том, чтобы ваш дом сгорел. Или пожары. Или смерть.

Выключатели подбираются к проводке так же, как тормоза и шины - к автомобилям, на которых они установлены.

Этот выключатель на 30 А защищает вас от избыточного тока, протекающего через систему. Установка выключателя 40А поднимает потолок на допустимый ток. Теперь может течь больше тока, чем может выдержать ваша проводка, что генерирует тепло в этой проводке. Запустите схему на 39А, и ваши провода могут расплавиться или загореться, если у вас будет достаточно времени и неудачи. Выключатель не сработает, потому что он рассчитан на 40А.

Некоторые из них повысили вероятность того, что ваши провода могли быть перегружены с самого начала, что позволило использовать автоматический выключатель 40А. Хорошо, но кто бы это сделал и почему? Ваша электрическая система установлена ​​как целостная система, предназначенная для совместной работы. Переплата за установку дорогих проводов не очень популярна!

Думайте об этом так. Вы просто меняете выключатель 30А на 40А. Вы позволяете электрической системе (не только выключателю) работать на 33% от ее номинальной мощности. Как вы думаете, что произойдет с вашим запасом прочности, когда вы это сделаете? У вас больше нет запаса прочности; ты танцуешь с Пеле.

Пепин Короткий
источник
1

Если провод находится на открытом воздухе, а не заключен в стену с изоляцией или в комплекте с другими проводами, то его температура будет в безопасных пределах 40А с медью 10 AWG. Но вы, вероятно, нарушаете некоторые правила. Кто-то может прийти позже и положить изоляцию вокруг него, создавая опасность. Кроме того, вы будете тратить больше энергии, создавая дополнительное тепло в проводе.

Электротехнический код США довольно странный. Он позволяет подключить автоматический выключатель на 60 А (в 4 раза больше тепла, выделяемого в проводе) к обычной цепи 30 А 10 AWG, если это выделенная схема сварщика, поскольку сварщики имеют ограниченные рабочие циклы.

Алекс Кэннон
источник
4
В этом нет ничего странного, это базовая оценка риска. Сколько раз вы ложились спать с включенным сварщиком за ночь? ОП, с другой стороны, проводит каждую ночь рядом с их обогревателем.
Дмитрий Григорьев
1
Технически, как и у сварщика, резервуар без водонагревателя не будет работать, когда он / она спит. Чем больше я думаю об этом, тем больше он похож на сварщика. Кто-то забывает выключить воду, кто-то забывает выключить сварщика и т. Д.
Алекс Кэннон
1
Если у сварщика, скажем, рабочий цикл 30%, чем в среднем 10 минут 24А. Является ли это безопасным или нет, зависит полностью, если тепловая постоянная времени для провода и его изоляции больше 10 минут. В случае не выделенной розетки, вы не можете предполагать, что пользователь будет периодически запускать схему, то есть люди принимают длительный душ.
user1512321
1

Вы уверены, что вам нужно заменить выключатель?

Выслушай меня ... Там, где я живу, выключатели должны выдерживать обязательный ток + 33% в течение 1 часа. Меня не удивит, если то же самое применимо там, где вы находитесь. Это займет у вас от 30А до 40А. Какова вероятность того, что вы в течение часа используете горячую воду?

Это отчасти то, как вы можете запустить сварщика на обычной розетке (ну, я могу, здесь, на земле 230 В), даже если входной ток сварщика значительно превышает как номинальную мощность розетки, так и автоматический выключатель управления. Низкий рабочий цикл заботится о вещах.

Я не знаю, что об этом говорит ваш местный код проводки. Но вы не будете плавить какие-либо провода, если не установите прерыватель большого размера (для проводки).

Бернд Джендриссек
источник
Таким образом, на самом деле код проводки, в которой вы живете, определяет, что автоматический выключатель будет уменьшен для максимальной пропускной способности кабеля на 25%.
Willtech
Нет, совсем нет. Что он делает, так это включает фактическое тепловое поведение кабеля в код. Предел того, что является безопасным, определяется термопластичным поведением изоляции провода, а не какой-то произвольной плотностью тока в медном сердечнике. Перегрузка по току 33% будет поднимать температуру ядра очень медленно, так что вы можете сделать это в течение часа.
Бернд Джендриссек
1

Вы там!

Руки вверх! Отойди от этой панели выключателя!

Вы недостаточно знаете об электричестве, чтобы возиться там.

Лорен Печтель
источник
Почему отрицательный голос? Я подчеркиваю, что, задавая этот вопрос, плакат показал, что они не знают достаточно, чтобы возиться с панелью выключателя.
Лорен Печтел
1

Краткий ответ: НЕТ!

Предохранитель предназначен для защиты кабеля от коротких замыканий и перегрева, что предотвращает возгорание. Номинальная мощность кабеля зависит не только от его размера или размера, но также от индивидуальных условий монтажа на каждой отдельной части его трассы. Кабели, установленные через брусья или изоляцию на части трассы, имеют более низкийНоминальный ток для того же датчика, что и кабели, установленные, например, в открытом воздухе, под землей или, возможно, в кабелепроводе. Кабели, установленные через пространство на крыше, часто имеют более низкий номинальный ток, чем кабели, установленные под домом, например, из-за более высокой температуры окружающей среды на крыше. Общая длина кабельной трассы также является фактором, для более длинных трасс вам может потребоваться увеличить нагрузку на один или несколько датчиков (из-за VD / A / фут), но это не увеличивает пропускную способность тока в этом случае.

Исходный выключатель был бы рассчитан в соответствии с максимальным током, который может выдержать существующий кабель, который был бы выбран в соответствии с максимальной текущей нагрузкой старого водонагревателя. Вряд ли кто-то устанавливает кабели большего размера, чем нужно, потому что большие кабели стоят дороже.

Маловероятно, что вам не понадобится устанавливать новый, больший и подходящий кабель, если вы уже приобрели более мощный водонагреватель.

Возьмите новый водонагреватель обратно и получите тот же рейтинг, что и у старого.

Willtech
источник
0

Даже если это работает в лабораторных условиях в течение короткого периода времени, изменяя выключатель / предохранители на более высокое значение, вы допускаете более высокий ток в вашей цепи. Это может привести к перегреву проводов и возникновению пожара. Если пожар происходит даже по другой причине, «неаккуратный» следователь может прийти к выводу, что пожар был вызван неправильной комбинацией выключателя / проводов, что является очень веским объяснением.

Я рекомендую иметь надлежащий калибр провода (соответствующий или превышающий как напряжение, так и ток). Если вы неопытный человек, перед включением проверьте его у кого-нибудь из сертифицированных специалистов. Таким образом, вы освобождаетесь от любой ошибки.


источник
0

Нет проблем. Если вы действительно хотите, чтобы 40-амперный прерыватель проверял размер провода, идущего к вашему 30-амперному прерывателю (см. Выше совет от фанатика с трещоткой: «вам нужно знать калибр провода на всем пути от прерывателя до нагревателя».) Если это # ​​10 провод, который вы должны были бы повторно подключить к # 8.

Дейв
источник