Как я могу получить удар от цепи, когда выключатель выключен?

13

Пока я заменял старую розетку, я получил шок от чего-то в коробке. Я думаю, что это была сама металлическая коробка.

Прежде чем начать, я выполнил следующее, чтобы убедиться, что питание отключено:

  • Вставил лампу в розетку и включил
  • Щелкнул выключателем; проверил, что свет погас.

Затем я начал отсоединять провода, когда получил удар.

После того, как я включил выключатель для всего дома, я заменил розетку без каких-либо проблем.

Должен ли я быть обеспокоен тем, что моя земля на самом деле не обоснована?

KMM
источник
5
Может быть, в коробке более одной цепи?
Стивен
Сколько лет дому и / или его проводке?
Skaperen
Дом середины 1970-х годов, как и его проводка.
KMM
Фотографии могут помочь. Также поможет знание того, сколько проводов в коробке и, если они есть, которые не подключены к розетке, это поможет.
Tester101

Ответы:

12

Что ж, если что-то пропускает ток на «землю», и эта штука подключена к вашей металлической коробке, а металлическая коробка не подключена к земле на вашей панели выключателя, нет, это не здорово. Я бы взял мультиметр, выключил выключатель в доме и проверил сопротивление между нейтралью и коробкой. Если он большой, то они не связаны вместе на панели, но что-то где-то соединяет их в вашем доме. Попробуйте использовать трехконтактный тестер на некоторых торговых точках в вашем доме и посмотрите, какие результаты вы получите.

Аарон
источник
6
Обратите внимание, что трехконтактные тестеры не могут сказать, что заземление и нейтраль подключены правильно, например, если они поменялись местами.
Джей Базузи
7

Это старая ветка, но она попалась мне на глаза. Я испытал шок, когда выключатель был выключен во время работы внутри коробки для выключателя света. После большого количества царапин на голове я понял, что все огни были флуоресцентными, которые содержат конденсатор для более быстрого запуска! Разрядил конденсатор на землю и больше нет напряжения!

Том Петерсон
источник
1
Конденсаторы достанут вас, если вы не будете настороже!
Wayfaring Незнакомец
Я видел, что колпачки, работающие при напряжении менее 3 В, бросали видимые искры при замыкании. (Это было на материнской плате ПК, кстати.)
ThreePhaseEel
Просто наткнулся на это. Нужно больше любви.
Крис Кадмор
5

Земля, не связанная с землей, сама по себе не создаст шокирующей ситуации. Надлежащее заземление может, в зависимости от причины, завершить короткое замыкание, которое могло бы привести к размыканию выключателя в прошлом, когда была установлена ​​реальная причина.

Вы можете просто иметь две цепи в одной коробке. Например, цепь с общей нейтралью будет работать от двух отдельных выключателей на противоположных фазах. Гнездо может быть разъемного типа (ломкий язычок между винтами отломан). Или другая цепь может проходить через (например, переменные цепи между розетками).

Вам нужно устройство датчика напряжения для начала. Эта ситуация является одной из многих причин, почему умные электрики используют их. Правильное использование обнаружило бы «горячую ситуацию» и позволило бы избежать шока. Он работает лучше, чем вольтметр, потому что он избегает необходимости перемещаться и контактировать с проводами.

Как только датчик напряжения показывает ситуацию, он также может помочь в ее разрешении. Во-первых, отключите все остальные приборы в доме, чтобы проверить, не подает ли какой-либо из них напряжение обратно в соответствующую цепь. Это может происходить от пары взаимосвязанных устройств в разных цепях.

Если отключение всех устройств от цепи не решает проблему, следующий шаг должен определить, какая другая цепь подает напряжение, чтобы сузить то, что может быть перекрестным или общим. Вы можете сделать это, выключая (или, в зависимости от обстоятельств) половину цепей за раз. Как только вы знаете набор, который вызывает проблемы, проработайте их пополам, повторите, пока не сузите до одного.

Skaperen
источник
4

Если вы уверены, что это не другая цепь под напряжением в коробке, следующая наиболее вероятная причина в доме, построенном в 70-х годах, - это короткое замыкание с нейтралью на землю или обмен. Я лично думаю, что это вряд ли будет горячая утечка, потому что вы будете взрывать предохранители влево и вправо, в том числе, когда вы получите счет за электричество.

В домах, изначально построенных без заземления с тремя частями, модернизация «бедняков» часто осуществлялась путем подключения земли к нейтральному. Это не совместимый с кодом путь к заземлению, поскольку он не обеспечивает защиту от ударов, но поскольку нейтраль цепи всегда должна оставаться замкнутой, это, по крайней мере, всегда доступный путь, который, как мы надеемся, будет проще, чем через вас, уменьшая серьезность удара, и если произойдет полное короткое замыкание на землю, предохранитель / прерыватель все равно отключится.

Кроме того, кто-то, кто не знал, что делает, когда проводил вилку в вашем доме, мог заменить местный заземляющий провод на нейтральный. Это, к сожалению, довольно распространенное явление, особенно в домах, которые были модернизированы для добавления заземления (провод заземления не может быть оголенным и поэтому его легко идентифицировать, если он не находится внутри пучка Romex, поэтому кто-то может по ошибке подключить провод с зеленой рубашкой в ​​качестве нейтрального или, возможно, может столкнуться с коробкой, в которой есть два неразличимых белых провода). когда что-то подключено к этой розетке и включено, любой другой провод заземления, который более непосредственно подключен к этой розетке, чем к земле, или который находится на последовательном пути к земле, будет запитан.

Оба они пройдут базовые тесты домашнего инспектора с тестером с тремя частями; среднестатистический тестер не может определить разницу между нейтралью и землей, поскольку они оба подключены к одной и той же полосе шины на сервисной панели (которая, как ни странно, имеет дополнительные соединения как к общему проводу, идущему обратно в энергетическую компанию, так и к вашей дом сантехника ака земля). Мультиметр может помочь обнаружить «шорты» NG (между нейтралью и землей обычно будет некоторое сопротивление, но практически нет, если нейтраль была замкнута на землю в этой коробке), но на самом деле единственный способ убедиться, что проводка вашего дома безопасна, это открыть каждую розетку и переключиться в вашем доме и убедиться, что они подключены правильно.

Keiths
источник
Но нейтраль и земля связаны на главной панели, поэтому не будет ли преемственности?
Стивен
Будет, да. Я отредактирую Я думал, что земля перешла на нейтральный автобус через землю, а не на панель, а затем на землю. То, как я об этом думал, создаст высокое сопротивление между нейтралью и землей, поскольку оба будут иметь большее сродство к земле, чем друг к другу.
KeithS
2

Один из сценариев, при котором это возможно, заключается в том, что выключатель, который вы включили, был однополюсным и отсоединил нейтральный провод вместо фазового провода из-за неправильной проводки. При отключенной нейтрали свет, конечно, гаснет, но прикосновение к одному только проводу жизненной фазы может вызвать у вас шок, а иногда и в зависимости от ситуации, которая может привести к летальному исходу.

Sharptooth
источник
«Горячая нейтральная замена» возможна, но маловероятна, поскольку сам выключатель был отключен в то время. Когда выключатель выключен, в этой цепи НЕТ питания. Что более вероятно, так это то, что что-то еще неправильно подключено достаточно близко к этой коробке, что создает потенциал на земле.
KeithS
1

Единственный способ, которым это может произойти, - это если нет заземляющего провода или он подключен к чему-то, чего не должно быть.

Возможно, заземление никогда не было подключено к главной панели, а заземление одного из выходов касалось другого провода. Неважно, трогательно ли это или нейтрально. (Нейтральный не совсем 0 вольт в конце линии, особенно если есть индуктивные нагрузки.)

Также возможно, что кабель проходит рядом с другим кабелем, который все еще находится под напряжением. Провод под напряжением может вызвать значительное напряжение в проводе, который не заземлен.


Единственный способ убедиться в отсутствии переменного напряжения - это использовать бесконтактный датчик напряжения.

Я бы порекомендовал позвонить кому-нибудь, кто знает, что они делают, и попросить их взглянуть.

Брэд Гилберт
источник
1
Любое индуцированное напряжение от близости кабеля (фантомное напряжение) будет иметь очень низкую силу тока и, вероятно, не приведет к удару.
Tester101
1

Я заменял розетку и выключил выключатель. Через розетку все еще оставалось небольшое количество тока. Я попросил электрика проверить это, и оказалось, что это от ночника, подключенного к розетке в другой части дома. Он отключил ночной свет, конец проблемы.

Джере Эллиотт
источник
2
Это больше похоже на начало проблемы, чем на конец - какая проблема с проводкой позволила подключить ночной свет к одной розетке, чтобы вызвать напряжение в другой розетке в другой цепи?
Джонни
1
@Johnny Половина MWBC все еще включена (с нагрузкой), а вы часть нейтральной = ой.
Мазура
1

MWBC (ветвь цепи многожильного провода, где два Hots разделяют нейтральные) неправильно подключен к двум однополюсным выключателям, вместо того , чтобы должным образом с использованием 2-полюсный (привязано ручки) выключателя, только позволит вам убить половину этой Edison цепи, листать один выключатель. Тебе придется найти его сестру и убить ее тоже. Если нет, как только вы отключите эту нейтраль, вы можете (и будете) становиться путем наименьшего сопротивления, если на этой стороне ветви есть нагрузка. Так же, как ночной свет Джере; причина, по которой он был «безопаснее» после снятия нагрузки. -Буду поспорить, деньги были его MWBC.

Если нейтраль искрится при отключении, остановитесь и найдите другой выключатель.

Mazura
источник
1

Вы можете иметь кросс-полярность на главной плате, где выключатель выключен, но нейтральная полоса подает плату назад. Вот почему вы всегда проводите тестирование с помощью тестера-пробника с живого на землю, даже если знаете, что выключили его.

Профессионалы всегда делают это, потому что иногда от хорошего шока уже не вернется!

Брюс искра
источник
0

Кто-то на самом деле подключил трехпозиционный переключатель в моем доме, используя винт путешественника в качестве заземления. Потребовалось целую вечность, чтобы отыскать тот факт, что это была временная проблема, которая возникала только при выключенном свете.

Ясон
источник
0

Возможна двойная подача. Это происходит (более того, чем следовало бы), когда два выключателя, очевидно, разных ответвленных цепей, но с одной и той же фазой, случайно или неправильно привязаны где-то вниз по течению.

Kris
источник